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	Kommentare zu: Die neue Zwillingsstudie	</title>
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	<description>Der Blog von Chris Michalk &#38; Phil Böhm. Seit 2014.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Feb 2024 09:43:50 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Marty		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Marty]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Feb 2024 09:43:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Unterm Strich:
Man kann sich als erwachsenes Individuum sowohl vegan, als auch omnivor durchaus gesund ernähren; zumindest eine Zeit lang. Das Gegenteil ist aber auch jeweils möglich.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Unterm Strich:<br />
Man kann sich als erwachsenes Individuum sowohl vegan, als auch omnivor durchaus gesund ernähren; zumindest eine Zeit lang. Das Gegenteil ist aber auch jeweils möglich.</p>
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			</item>
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		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jan 2024 11:01:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-315092&quot;&gt;Frank Lichtenhahn&lt;/a&gt;.

Danke, guter Kommentar!
Es ist nur leider so, dass Studien nicht den Anspruch haben, objektiv zu berichten. Das, was (meistens ;-) objektiv ist, ist die Datenerfassung. Alles drumherum, die &quot;Story&quot; der Studie, ist es aber nicht. Daher sollte man nicht alles glauben, was einem Autoren von Studien erzählen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-315092">Frank Lichtenhahn</a>.</p>
<p>Danke, guter Kommentar!<br />
Es ist nur leider so, dass Studien nicht den Anspruch haben, objektiv zu berichten. Das, was (meistens ;-) objektiv ist, ist die Datenerfassung. Alles drumherum, die &#8222;Story&#8220; der Studie, ist es aber nicht. Daher sollte man nicht alles glauben, was einem Autoren von Studien erzählen.</p>
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			</item>
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		<title>
		Von: Frank Lichtenhahn		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-315092</link>

		<dc:creator><![CDATA[Frank Lichtenhahn]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jan 2024 10:44:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Dankw für die ausführlich Erläuterung, die wieder mal zeigt, dass solche Studien vom gewünschten Ergebnis her betrachtet werden. So wie die Justitia bei der Beurteilung von Sachverhalten  blind gegenüber den Parteien sein sollte (also unparteiisch), so sollte die Wissenschaft auch blind gegenüber den gewünschten Resultaten sein (unparteiisch). Mich würde mal interessieren wie metabolisch gesund der veganistische Initiator dieser Studie ist. Dem Foto nach zu urteilen scheint Christopher Gardner über eine mehr als ausreichende Quelle viszeralen Fettes zu verfügen. Würde man aus dieser anektotischen Inzidenz nun eine Empirik zaubern, könne man auch zu dem Schluß kommen, dass Veganismus zu vermehrtem Bauchfett führt. Dass das wissenschaftliuch gesehen Unsinn ist, versteht sich natürlich von selbst.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dankw für die ausführlich Erläuterung, die wieder mal zeigt, dass solche Studien vom gewünschten Ergebnis her betrachtet werden. So wie die Justitia bei der Beurteilung von Sachverhalten  blind gegenüber den Parteien sein sollte (also unparteiisch), so sollte die Wissenschaft auch blind gegenüber den gewünschten Resultaten sein (unparteiisch). Mich würde mal interessieren wie metabolisch gesund der veganistische Initiator dieser Studie ist. Dem Foto nach zu urteilen scheint Christopher Gardner über eine mehr als ausreichende Quelle viszeralen Fettes zu verfügen. Würde man aus dieser anektotischen Inzidenz nun eine Empirik zaubern, könne man auch zu dem Schluß kommen, dass Veganismus zu vermehrtem Bauchfett führt. Dass das wissenschaftliuch gesehen Unsinn ist, versteht sich natürlich von selbst.</p>
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		<title>
		Von: Julia S		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-315003</link>

		<dc:creator><![CDATA[Julia S]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jan 2024 13:49:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Danke für die Ausarbeitung. Sehr interessant. Ich habe tatsächlich die Netflix Miniserie dazu gesehen. Ich tatsächlich war nur etwa ein Drittel der Zeit auf die Zwilliingsstudie verwendet worden. Es wurde viel das Thema  überall zu viel Fastfood und die scheinbar allgmein schlechte Ernährungssituation in Einkommensschwachen Regionen und viel das Thema Massentierhaltung oder auch alternative Nahrungsmittelproduktion  und co. beschrieben. Aber auch das fand ich garnicht mal schlecht gemacht. Wobei ich dachte ja, das hab ich vor 20 Jahren schon fast so bei uns im Fernsehen gesehen...ob die Amerikaner diese Art Aufklärung wirklich noch brauchen?

Zu den Zwillingen. Ich fand es interessant, das gezeigt wurde wie gemessen und gewertet wurde. Es wurden die Mankos , wie die zu kleine Personengruppe, nicht verschwiegen. Und auch der Punkt, dass praktisch alle veganer Muskelmasse verloren haben, trotz zusätzlichem Trainig,  wurde thematisiert. Also als Doku, die ein paar Leute zum Nachdenken anregen könnte, volle Punktzahl....zur Studie an sich, verlass ich mich auf eure Meinung.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für die Ausarbeitung. Sehr interessant. Ich habe tatsächlich die Netflix Miniserie dazu gesehen. Ich tatsächlich war nur etwa ein Drittel der Zeit auf die Zwilliingsstudie verwendet worden. Es wurde viel das Thema  überall zu viel Fastfood und die scheinbar allgmein schlechte Ernährungssituation in Einkommensschwachen Regionen und viel das Thema Massentierhaltung oder auch alternative Nahrungsmittelproduktion  und co. beschrieben. Aber auch das fand ich garnicht mal schlecht gemacht. Wobei ich dachte ja, das hab ich vor 20 Jahren schon fast so bei uns im Fernsehen gesehen&#8230;ob die Amerikaner diese Art Aufklärung wirklich noch brauchen?</p>
<p>Zu den Zwillingen. Ich fand es interessant, das gezeigt wurde wie gemessen und gewertet wurde. Es wurden die Mankos , wie die zu kleine Personengruppe, nicht verschwiegen. Und auch der Punkt, dass praktisch alle veganer Muskelmasse verloren haben, trotz zusätzlichem Trainig,  wurde thematisiert. Also als Doku, die ein paar Leute zum Nachdenken anregen könnte, volle Punktzahl&#8230;.zur Studie an sich, verlass ich mich auf eure Meinung.</p>
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		<title>
		Von: Wolfgang		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314942</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jan 2024 20:44:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sorry wegen dem dicken Finger.. 🙏]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry wegen dem dicken Finger.. 🙏</p>
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			</item>
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		<title>
		Von: Wolfgang		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314941</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jan 2024 20:42:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Danke für deine super Aufarbeitung! Hatte mir schon die erste Folge angesehen! Waren ja auch Probanten dabei, die vegan unterwegs waren, wobei man sich so seine Gedanken machen durfte.. Erst recht als man sehen durfte, was sie gekocht haben.. 
Ich hab mir auch den gamechanger von Schwazenegger/ Jackie Chan angesehen! Da ust es mir schwer gefallen, due Defizite der Oräsebtation zu erkennen.. Kannst du mir da mit Fachwissen weiterhelfen?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für deine super Aufarbeitung! Hatte mir schon die erste Folge angesehen! Waren ja auch Probanten dabei, die vegan unterwegs waren, wobei man sich so seine Gedanken machen durfte.. Erst recht als man sehen durfte, was sie gekocht haben..<br />
Ich hab mir auch den gamechanger von Schwazenegger/ Jackie Chan angesehen! Da ust es mir schwer gefallen, due Defizite der Oräsebtation zu erkennen.. Kannst du mir da mit Fachwissen weiterhelfen?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: Dave		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314935</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dave]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jan 2024 15:44:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314925&quot;&gt;Philipp&lt;/a&gt;.

Das wundert mich nicht und entspricht meiner Erfahrung mit Veganen Ernährung, obwohl ich mindestens 200g Eiweiß gegessen habe. Das sollte hier zwar keinen Überraschen, allerdings sieht das in der Allgemeinbevölkerung vollkommen anderes aus.

Aber gut ist ja auch kein Wunder der Normalo ernährt sich ja auch hauptsächlich von Kohlenhydraten und Fett und wundert sich warum die Waage nur eine Richtung kennt.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314925">Philipp</a>.</p>
<p>Das wundert mich nicht und entspricht meiner Erfahrung mit Veganen Ernährung, obwohl ich mindestens 200g Eiweiß gegessen habe. Das sollte hier zwar keinen Überraschen, allerdings sieht das in der Allgemeinbevölkerung vollkommen anderes aus.</p>
<p>Aber gut ist ja auch kein Wunder der Normalo ernährt sich ja auch hauptsächlich von Kohlenhydraten und Fett und wundert sich warum die Waage nur eine Richtung kennt.</p>
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		<title>
		Von: Philipp		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314925</link>

		<dc:creator><![CDATA[Philipp]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2024 18:46:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314901&quot;&gt;Chris Michalk&lt;/a&gt;.

In der Netflix-Serie wurden für die dort gezeigten Zwillinge (4 Paare) Werte zur Körperzusammensetzung besprochen, u.a. dass die veganen Teilnehmer überwiegend Muskeln abgebaut haben - trotz angeleitetem Fitnessprogramm. Leider sind diese Ergebnisse nicht in der Studie zu finden und damit nicht für alle Teilnehmenden nachvollziehbar.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314901">Chris Michalk</a>.</p>
<p>In der Netflix-Serie wurden für die dort gezeigten Zwillinge (4 Paare) Werte zur Körperzusammensetzung besprochen, u.a. dass die veganen Teilnehmer überwiegend Muskeln abgebaut haben &#8211; trotz angeleitetem Fitnessprogramm. Leider sind diese Ergebnisse nicht in der Studie zu finden und damit nicht für alle Teilnehmenden nachvollziehbar.</p>
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			</item>
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		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314924</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2024 16:56:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314917&quot;&gt;Tiller&lt;/a&gt;.

:-)) Danke!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314917">Tiller</a>.</p>
<p>:-)) Danke!</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314923</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2024 16:55:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314920&quot;&gt;Robert&lt;/a&gt;.

Ja, es ist keine „Schrottstudie“, aber sie hat eine konstruierte Message. Man hat durch den Schwerpunkt (LDL) auch bewusst einen Zirkelschluss provoziert, da es lange bekannt ist, dass LDL unter veganer Ernährung sinkt. Dann hat man seltsamerweise noch TMAO dazu genommen, von dem klar war, dass es leicht ansteigen wird, wenn man Fisch und Fleisch in der Nahrung hat vs. rein pflanzlich. Dadurch lässt sich halt relativ einfach ne Story mit bestimmtem Narrativ basteln.

Auf Thema Gewichtsverlust wurde kaum eingegangen. Ein spezielles Augenmerk auf eine wirklich optimierte Mischkost wurde auch nicht gelegt. Und wichtige Parameter und Marker wie Homocystein, Taurin oder der Omega-3-Index, die nachweislich unter Veganer Ernährung schlechter werden, hat man gar nicht erfasst, obwohl sie in derselben Liga wie z. B. TMAO spielen.

Dass der Chef-Autor selbst nahezu vegan lebt und von Beyond Meat bezahlt wird und dass die Doku dann auch noch den streitbaren Dr Greger ins Spiel bringt, zeichnet halt ein ganz klares Bild, das dann eher wieder in Richtung Aktivismus geht.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/die-neue-zwillingsstudie/#comment-314920">Robert</a>.</p>
<p>Ja, es ist keine „Schrottstudie“, aber sie hat eine konstruierte Message. Man hat durch den Schwerpunkt (LDL) auch bewusst einen Zirkelschluss provoziert, da es lange bekannt ist, dass LDL unter veganer Ernährung sinkt. Dann hat man seltsamerweise noch TMAO dazu genommen, von dem klar war, dass es leicht ansteigen wird, wenn man Fisch und Fleisch in der Nahrung hat vs. rein pflanzlich. Dadurch lässt sich halt relativ einfach ne Story mit bestimmtem Narrativ basteln.</p>
<p>Auf Thema Gewichtsverlust wurde kaum eingegangen. Ein spezielles Augenmerk auf eine wirklich optimierte Mischkost wurde auch nicht gelegt. Und wichtige Parameter und Marker wie Homocystein, Taurin oder der Omega-3-Index, die nachweislich unter Veganer Ernährung schlechter werden, hat man gar nicht erfasst, obwohl sie in derselben Liga wie z. B. TMAO spielen.</p>
<p>Dass der Chef-Autor selbst nahezu vegan lebt und von Beyond Meat bezahlt wird und dass die Doku dann auch noch den streitbaren Dr Greger ins Spiel bringt, zeichnet halt ein ganz klares Bild, das dann eher wieder in Richtung Aktivismus geht.</p>
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