Kommentare zu: Ist eine Kalorie = eine Kalorie?

Von: Luna

Luna — Sun, 20 Oct 2019 21:15:11 +0000

Hallo
Bei der ganzen Diskussion vermisse ich die Rolle des Milkrobioms. Wenn auf z.B. ein Teil der zugeführten Kalorien auf gut Deutsch in der Toilette landet , weil die Nahrung nicht genutzt wird, so kann das schon einen großen Unterschied ausmachen.
Ich denke da an schlechtes Kauen, flotte Verdauung durch z. B. Wasser + Obst/ Salat, Antibiotikaeinnahme oder Infekte im Vorfeld usw. Unverträglichkeiten , Zusatzstoffe u.ä. spielen auch eine Rolle bzgl einer optimal möglichen Aufnahme der Nährstoffe.
Dazu kommen dann noch Faktoren wie Magensäure, Menge und Qualität der Enzyme. Da gibt es sicher noch mehr Unterschiede von Mensch zu Mensch, da jeder sein eigenes typisches Strickmuster hat und somit dann auch auf Lifestylefaktoren individuell reagiert.
Luna

Von: Thorsten

Thorsten — Sun, 20 Oct 2019 16:34:17 +0000

Als Antwort auf Chris (edubily).

“ Das widerspricht aber nicht den Gesetzen der Thermodynamik. Denn wir sagen mit keinem Wort, dass die Thermodynamik im Sinne von „Wenn du mehr isst, als du verbrauchst, nimmst du zu“, nicht stimmt. “

Eine Aussage, die nur unterstreichen kann und die bei vielen (immer) noch nicht wirklich angekommen ist.
Da fragt man dann, ob man mit Ernährungsextrem XYZ auch zunehmen kann (bzw. warum man damit nicht abnimmt) und hat so gar keine Blick auf auf die tatsächlich zugeführte Energiemenge (vulgo Kalorien). Wenn man sich morgens schon ein halbes Stück Butter in den Kaffee knallt (der heiligen Ketose wegen) und das bei seiner Kalorienbilanz nicht berücksichtigt („Wieso, ich bin doch in Ketose), braucht man sich nicht wundern, wenn der Bauchspeck nicht schmilzt.

Weiter so.

Von: Ralf

Ralf — Sat, 19 Oct 2019 17:03:21 +0000

Hallo Chris, wichtiger Artikel, der die Erfahrungen aus der Praxis bestätigt.
Eine Kalorie ist natürlich thermodynamisch eine Kalorie, die Frage ist aber eben, was macht der Körper in der jeweiligen Stoffwechselsituation damit. Wenn wir z.B. einen Übergewichtigen mit der fast schon obligatorisch schlechten Fettverbrennung nehmen, dann wirkt KH: Eiweiß: Fett von 50: 15: 35 eben ganz anders als 35: 30: 35 z.B.
Allein durch die Eiweißverstoffwechslung steigen die „verbrannten“ Kalorien recht deutlich an, die geringere KH- Last bedingt in der Regel nach einer Zeit eine deutliche Verbesserung des Fettstoffwechsels, d.h. Fett wird überhaupt erstmal richtig verbrannt. Das heißt in diesem Kontext steigt allein der Kalorienverbrauch deutlich, obwohl rein thermodynamisch dieselbe Kalorienzahl zugeführt wird. Die Bilanz ist also am Ende eine völlig Andere. Ist nur ein Beispiel, sieht man aber in der Praxis immer wieder und sehr oft. Bei Sportlern und metabolisch ausnahmsweise richtig Gesunden sieht das möglicherweise wieder ein wenig anders aus.
Auch die anderen Beispiele, die Du oben anführst kann man praktisch recht gut nachvollziehen.
VG

Von: Chris (edubily)

Chris (edubily) — Thu, 17 Oct 2019 15:57:14 +0000

Als Antwort auf Ralf. Mit Blick auf das Zitat: Wir haben, finde ich, ganz genau dargelegt, wie wir es meinen und wie die Aussagen einzuordnen sind. Genau darum geht's in dem Artikel doch. Das widerspricht aber nicht den Gesetzen der Thermodynamik. Denn wir sagen mit keinem Wort, dass die Thermodynamik im Sinne von "Wenn du mehr isst, als du verbrauchst, nimmst du zu", nicht stimmt. Zum Rest: Ok.

Von: Ralf

Ralf — Thu, 17 Oct 2019 15:54:02 +0000

Als Antwort auf Chris (edubily).

Dazu aus dem Artikel:
—————–
“Aber damit ist doch etwas ganz anderes gemeint!”, werden nun manche empört rufen. Kleiner Tipp: Wenn man etwas anderes meint, dann drückt man es am besten so aus, dass man versteht, was gemeint ist.
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Nagut, einigen wir uns auf Wortklauberei. Mit dem Erkennen von Ironie habe ich generell so meine Probleme und für mich ist eben eine Kalorie die Energie, die benötigt wird, um ein Gramm Wasser um ein Grad zu erhitzen. Völlig egal, ob da eine Ratte oder ein Mensch drum herum ist.

Von: Chris (edubily)

Chris (edubily) — Thu, 17 Oct 2019 15:42:43 +0000

Als Antwort auf Ralf. Wir sprechen davon, dass eine Kalorie unter Laborbedingungen (= maximal standardisiert) sehr wohl eine Kalorie ist, Kalorien unterschiedlicher Quellen im echten Leben aber eben andere Effekte hervorrufen, die sich deutlich voneinander unterscheiden können – und weil Menschen eben leben und kein Labor bewohnen, gilt "eine Kalorie ist eine Kalorie" so eben nicht. Alles andere ist Wortklauberei.

Von: Ralf

Ralf — Thu, 17 Oct 2019 15:38:52 +0000

Als Antwort auf Chris (edubily).

Äh, Nein. Aus deinem Artikel:
„Aber Fakt ist: Es gibt solche Stämme, in denen …
eine Kalorie ≠ eine Kalorie ist. “

Was ist denn eine Kalorie dann, wenn sie keine Kalorie ist? Oder anders gefragt: Ist in deinen Augen ein Meter immer ein Meter? Wenn Nein, was ist ein Meter dann, wenn er mal kein Meter ist?

Von: Chris (edubily)

Chris (edubily) — Thu, 17 Oct 2019 15:36:40 +0000

Als Antwort auf Ralf. Da steht identisch das, was wir auch schreiben. So viel zum Thema Abstraktionsvermögen ^^

Von: Ralf

Ralf — Thu, 17 Oct 2019 15:32:36 +0000

Sehe ich anders:
https://fitness-experts.de/ernaehrung/ist-eine-kalorie-eine-kalorie?fbclid=IwAR0TokGKTMYenSj9GuvOxz-tZt514crz7491bRmDUDGEJPaTzBjs2G84MTc
(vorallem der obere Teil)