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	Kommentare zu: Fette Eigenschaften: Vordenkern zuhören!	</title>
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	<description>Der Blog von Chris Michalk &#38; Phil Böhm. Seit 2014.</description>
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		<title>
		Von: CaptainHungerhaken		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-823</link>

		<dc:creator><![CDATA[CaptainHungerhaken]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Nov 2014 13:03:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=1540#comment-823</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-822&quot;&gt;Tim&lt;/a&gt;.

Gibts denn auch Erkenntnisse wie man die oxidative Kapazität der Darmzellen erhöhen kann?

Und noch eine zweite Frage: kann man sagen wie gross der Stimulus ausfallen muss um die Freisetzung der gespeicherten Fettsäuren auszulösen? Reicht dazu ein Eiweißshake, oder vielleicht sogar einfach ne Tasse Kaffee?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-822">Tim</a>.</p>
<p>Gibts denn auch Erkenntnisse wie man die oxidative Kapazität der Darmzellen erhöhen kann?</p>
<p>Und noch eine zweite Frage: kann man sagen wie gross der Stimulus ausfallen muss um die Freisetzung der gespeicherten Fettsäuren auszulösen? Reicht dazu ein Eiweißshake, oder vielleicht sogar einfach ne Tasse Kaffee?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Tim		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-822</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tim]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 12:27:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=1540#comment-822</guid>

					<description><![CDATA[Eine kleine Ergänzung noch in Sachen oxidative Kapazität, Verbrennung von Fettsäuren, die Rolle der Muskulatur etc
Das alles hat Chris ergänzt und er liegt richtig damit.

Trotzdem gibt es ein weiteres wichtiges Organ, dessen oxidative Kapazität sehr anpassungsfähig scheint. Es ist damit sehr bedeutend für (a) gesunde Blutfettwerte und (b) für die Aufrechterhaltung eines gesunden Körpergewichts.

Es ist die Darmschleimhaut selbst!

Ein sehr großes Organ mit vielen Zellen. Oft nur als &quot;Schleuser&quot; angesehen, benötigt es natürlich auch selbst Nährstoffe. Gerade auch, da der Turn-over an Darmzellen sehr hoch ist (Lebensdauer einzelner Zellen nur einige Tage da Kontakt mit allem möglichen Kram von außen)

Es wird spekuliert, dass Individuen mit der Möglichkeit ihre oxidative Kapazität in Darmzellen hochzufahren relativ geschützt sind vor Adipositas. Wenn Darmzellen vermehrt auf Fettsäuren umstellen und diese right-away oxidieren bleibt natürlich auch weniger für die Fettzellen 
(und der von Chris erwähnten Muskulatur wird etwas Oxidation-Arbeit von den Schultern genommen)


Auch eine nicht so gängige Überlegung]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eine kleine Ergänzung noch in Sachen oxidative Kapazität, Verbrennung von Fettsäuren, die Rolle der Muskulatur etc<br />
Das alles hat Chris ergänzt und er liegt richtig damit.</p>
<p>Trotzdem gibt es ein weiteres wichtiges Organ, dessen oxidative Kapazität sehr anpassungsfähig scheint. Es ist damit sehr bedeutend für (a) gesunde Blutfettwerte und (b) für die Aufrechterhaltung eines gesunden Körpergewichts.</p>
<p>Es ist die Darmschleimhaut selbst!</p>
<p>Ein sehr großes Organ mit vielen Zellen. Oft nur als &#8222;Schleuser&#8220; angesehen, benötigt es natürlich auch selbst Nährstoffe. Gerade auch, da der Turn-over an Darmzellen sehr hoch ist (Lebensdauer einzelner Zellen nur einige Tage da Kontakt mit allem möglichen Kram von außen)</p>
<p>Es wird spekuliert, dass Individuen mit der Möglichkeit ihre oxidative Kapazität in Darmzellen hochzufahren relativ geschützt sind vor Adipositas. Wenn Darmzellen vermehrt auf Fettsäuren umstellen und diese right-away oxidieren bleibt natürlich auch weniger für die Fettzellen<br />
(und der von Chris erwähnten Muskulatur wird etwas Oxidation-Arbeit von den Schultern genommen)</p>
<p>Auch eine nicht so gängige Überlegung</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: chris		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-821</link>

		<dc:creator><![CDATA[chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 12:22:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=1540#comment-821</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-820&quot;&gt;Tim&lt;/a&gt;.

Ergänzend dazu vielleicht noch:

Ich dachte vorhin... Man könnte im Prinzip, der Einfachheit halber, einen Graphen vorstellen. Die gegessene Fettmenge würde dann direkt zusammenhängen mit der Pause, die man einlegen müsste, damit das Fett nicht zu stark ansteigt bei der nächsten Mahlzeit.
Oder anders ausgedrückt: Je mehr carbs du in der nächsten Mahlzeit essen willst, umso weniger Fett sollte die vorherige Mahlzeit beinhalten. Je mehr Fett du gegessen hast, umso größer sollte die Pause ausfallen, falls geplant ist, carbs zu refeeden oder zu essen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-820">Tim</a>.</p>
<p>Ergänzend dazu vielleicht noch:</p>
<p>Ich dachte vorhin&#8230; Man könnte im Prinzip, der Einfachheit halber, einen Graphen vorstellen. Die gegessene Fettmenge würde dann direkt zusammenhängen mit der Pause, die man einlegen müsste, damit das Fett nicht zu stark ansteigt bei der nächsten Mahlzeit.<br />
Oder anders ausgedrückt: Je mehr carbs du in der nächsten Mahlzeit essen willst, umso weniger Fett sollte die vorherige Mahlzeit beinhalten. Je mehr Fett du gegessen hast, umso größer sollte die Pause ausfallen, falls geplant ist, carbs zu refeeden oder zu essen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Tim		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-820</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tim]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 12:18:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-819&quot;&gt;Markus&lt;/a&gt;.

Naja...eine Umwandlung von Carbs in Fett sollte in dem von dir genannten Kontext kaum auftreten.

Man könnte das Bedenken äußern, der Darm würde &quot;mit Fett aufgeladen&quot; durch die LC/HF Phase zuvor. Wie bei einem gespanten Bogen würde es dann bei einem Carb Refeed freigesetzt und in Kombination mit Insulin bevorzugt in Fettzellen eingelagert werden.

Hier sei daran erinnert, dass Insulin sehr ausgeprägt die Lipoprotein-Lipase im Fettgewebe aktiviert. Die LPL im Muskel ist nicht so strikt davon reguliert, wie Chris in meinem Artikel ergänzt hat.

Da du aber ein Workout am selben Tag hast, kann man wohl davon ausgehen, dass diese Freisetzung sehr milde ausfallen wird und die LPL Aktivität im Muskel schon sehr aktiv ist. Kommt natürlich auch auf die Art des Trainings an.
Und nicht nur akutes Training, auch regelmäßiger Sport lässt die Bedeutung dieser Geschichte wohl weniger tragisch werden.


Alles in allem soll dieser Artikel auch nicht als &quot;Guide&quot; angesehen werden sondern als &quot;Anti-Guide&quot;...
Es soll zeigen, dass vieles schlecht zu kalkulieren ist und man auch ein wenig Kontrolle abgeben sollte. Körpergefühl und Intuition verbunden mit regelmäßigem Sport, viel Alltagsbewegung und hochwertigen, unverarbeiteten Lebensmitteln sind der Schlüssel 

Genaue Strategien zum Nährstofftiming sind in meinen Augen zum größten Teil vergebliche Liebesmüh]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-819">Markus</a>.</p>
<p>Naja&#8230;eine Umwandlung von Carbs in Fett sollte in dem von dir genannten Kontext kaum auftreten.</p>
<p>Man könnte das Bedenken äußern, der Darm würde &#8222;mit Fett aufgeladen&#8220; durch die LC/HF Phase zuvor. Wie bei einem gespanten Bogen würde es dann bei einem Carb Refeed freigesetzt und in Kombination mit Insulin bevorzugt in Fettzellen eingelagert werden.</p>
<p>Hier sei daran erinnert, dass Insulin sehr ausgeprägt die Lipoprotein-Lipase im Fettgewebe aktiviert. Die LPL im Muskel ist nicht so strikt davon reguliert, wie Chris in meinem Artikel ergänzt hat.</p>
<p>Da du aber ein Workout am selben Tag hast, kann man wohl davon ausgehen, dass diese Freisetzung sehr milde ausfallen wird und die LPL Aktivität im Muskel schon sehr aktiv ist. Kommt natürlich auch auf die Art des Trainings an.<br />
Und nicht nur akutes Training, auch regelmäßiger Sport lässt die Bedeutung dieser Geschichte wohl weniger tragisch werden.</p>
<p>Alles in allem soll dieser Artikel auch nicht als &#8222;Guide&#8220; angesehen werden sondern als &#8222;Anti-Guide&#8220;&#8230;<br />
Es soll zeigen, dass vieles schlecht zu kalkulieren ist und man auch ein wenig Kontrolle abgeben sollte. Körpergefühl und Intuition verbunden mit regelmäßigem Sport, viel Alltagsbewegung und hochwertigen, unverarbeiteten Lebensmitteln sind der Schlüssel </p>
<p>Genaue Strategien zum Nährstofftiming sind in meinen Augen zum größten Teil vergebliche Liebesmüh</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Markus		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-819</link>

		<dc:creator><![CDATA[Markus]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 16:01:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[heißt das es wäre vorteilhafter nach paar Low-carb-Tagen, mehrere Stunden(10-20h), vor dem Refeed(mit vorrausgehendem Deplet-Workout) zu fasten (bzw möglichst wenig Fett zuzuführen) um die Glykogenspeicher besser zu füllen und weniger der Carbs in Fett zu verwandeln??]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>heißt das es wäre vorteilhafter nach paar Low-carb-Tagen, mehrere Stunden(10-20h), vor dem Refeed(mit vorrausgehendem Deplet-Workout) zu fasten (bzw möglichst wenig Fett zuzuführen) um die Glykogenspeicher besser zu füllen und weniger der Carbs in Fett zu verwandeln??</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Tim		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-818</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tim]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 12:16:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-816&quot;&gt;simon marti&lt;/a&gt;.

Dieser second-meal-effect hält definitiv für mehrere Stunden an. Mindestens 4-6h.

Erwähnte Studien mit markierten Fettsäuren arbeiteten aber nicht über so lange Zeiträume, die du gerne gesehen hättest. 
Ich würde dennoch spekulieren, dass der second-meal-effect bzw das Fett aus einer vorausgegangen Mahlzeit recht unabhängig von der dazwischenliegenden Zeit einen Einfluss hat.

So gibt es zB Studien, die eine verschlechterte Glucose Toleranz am Morgen darstellen können, wenn am Abend zuvor eine sehr fetthaltige Mahlzeit gegessen wurde (vgl mit einer fettarmen)

Wie im Artikel geschrieben - es ist wohl noch alles viel komplexer und dynamischer als man vermutet]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-816">simon marti</a>.</p>
<p>Dieser second-meal-effect hält definitiv für mehrere Stunden an. Mindestens 4-6h.</p>
<p>Erwähnte Studien mit markierten Fettsäuren arbeiteten aber nicht über so lange Zeiträume, die du gerne gesehen hättest.<br />
Ich würde dennoch spekulieren, dass der second-meal-effect bzw das Fett aus einer vorausgegangen Mahlzeit recht unabhängig von der dazwischenliegenden Zeit einen Einfluss hat.</p>
<p>So gibt es zB Studien, die eine verschlechterte Glucose Toleranz am Morgen darstellen können, wenn am Abend zuvor eine sehr fetthaltige Mahlzeit gegessen wurde (vgl mit einer fettarmen)</p>
<p>Wie im Artikel geschrieben &#8211; es ist wohl noch alles viel komplexer und dynamischer als man vermutet</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Dawid		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-817</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dawid]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2014 07:57:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=1540#comment-817</guid>

					<description><![CDATA[Heftig! Genau diese Gedanken verfolgte ich seit einiger Zeit, und versuchte die Zusammenhänge im Selbstexperiment &quot;zu erspüren&quot;. Alleine die Tatsache, daß Fette eben bekanntlich über ein gesondertes System aufgenommen werden, ließ mich dunkel ahnen, was hier in aller Klarheit (endlich!) dargelegt wurde. Ein riesiges Danke, genau dieses Wissen habe ich gebraucht.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Heftig! Genau diese Gedanken verfolgte ich seit einiger Zeit, und versuchte die Zusammenhänge im Selbstexperiment &#8222;zu erspüren&#8220;. Alleine die Tatsache, daß Fette eben bekanntlich über ein gesondertes System aufgenommen werden, ließ mich dunkel ahnen, was hier in aller Klarheit (endlich!) dargelegt wurde. Ein riesiges Danke, genau dieses Wissen habe ich gebraucht.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: simon marti		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/fette/fette-eigenschaften/#comment-816</link>

		<dc:creator><![CDATA[simon marti]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2014 19:30:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=1540#comment-816</guid>

					<description><![CDATA[Wie längte hält dann der Secondmeal Effekt wirklich an? Wäre der nach 14-16h hinfällig, dann ergäbe sich für mich folgendes Bild. 14-18 Fasten, am Mittag grosse Portion KH, gegen Abend hin Fett &#038; Protein. 
Somit sollte das gespeicherte Fett am wenigsten Probleme machen, wenn erst wieder 14-18h nach der letzten Mahlzeit grosse mengen KH gegessen werden.

Lg Simu]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Wie längte hält dann der Secondmeal Effekt wirklich an? Wäre der nach 14-16h hinfällig, dann ergäbe sich für mich folgendes Bild. 14-18 Fasten, am Mittag grosse Portion KH, gegen Abend hin Fett &amp; Protein.<br />
Somit sollte das gespeicherte Fett am wenigsten Probleme machen, wenn erst wieder 14-18h nach der letzten Mahlzeit grosse mengen KH gegessen werden.</p>
<p>Lg Simu</p>
]]></content:encoded>
		
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