Hey Doc,

Danke für deine Antwort!

Was verstehst du unter „Fasten“ zur Mitochondrienbildung? Analog zu IF ~16h?

Welche Menge an Carbs wäre deiner Meinung nach ausreichend nach dem Training?

Der Test zum Cortisol sollte morgen kommen, ACTH war im November bei 17 (Ref bis 13). Dexa-Hemmtest habe ich noch nie gehört, also auch noch nie gemacht.

Meine Blutwerte findest du hier: https://genetisches-maximum.de/topic/testo-booster/

VG

Mit der Mitochondrien-Neubildung gebe ich Dir recht, das ist ein Faktor den man nicht außer Acht lassen sollte. Wobei das auch beim Fasten ohne Sport bzw. bei leichtem Ausdauertraining passiert.
Ich kenne zumindest keinen korrelierten Zusammenhang zwischen Belastungsintensität und mitochondrialer Neogeneserate.

Proteine sind für den Darm nicht immer das Nonplusultra. Ihre Verstoffwechselung kann stressen und ein zu basisches Milieu schaffen, was wiederum die Flora stresst und erst recht Leaky Gut fördern kann.

Zumal Proteine ebenfalls insulinogen sind und teilweise fast 50%!! der Nahrungsproteine energetisch umgesetzt werden zu Glucose! Das frisst Energie und ist eher katabol, auch wenn manche Aminosäuren anabole Effekte induzieren (Fasten-Effekt reiner Proteindiäten).
Also will man Abnehmen und halbwegsMuskelmasse erhalten –> ok. Ansonsten, warum nicht leichter verwertbare Energie zuführen und anabole Umstände schaffen? Der Körper sucht danach, nach dem Training ;-)

Warum hast Du Probleme mit Deinem Cortisol? Hast Du ein Tagesprofil (8h -12h-15h-18-24h) incl. ACTH Messung gemacht?
Dexa-Hemmtest ?

Lg!

wobei man da aber abwägen muss zwischen Schließung des Open Windows und Verzicht der Carbs zugunsten der Mitochondrienneubildung und Vermeidung des Leaky Gut-Syndroms oder?

Bisher war mein Kompromiss immer, dass ich zumindest auf Carbs direkt nach dem Training verzichtet habe. Jetzt hat sich allerdings herausgestellt, dass ich Probleme mit zu wenig Cortisol habe. Daher bin ich am überlegen nicht wieder Carbs PWO zu mir zu nehmen.

VG
Holger

Oliver, schau mal bitte im Forum! :-) Da habe ich das ein bisschen erklärt.

Liebe Grüße,
Chris

Dann habe ich das falsch interpretiert.
Das heißt Kohlenhydrate werden nur nicht zur Energiegewinnung eingesetzt,
eingelagert aber schon.

ich habe auch mit keinem Wort erwähnt, dass man nach Sport eine schlechtere Insulin-Sensitivität erwarten muss …

Ganz im Gegenteil.

Ich habe hier viel mehr ein grundlegendes Phänomen erörtert. Und wie DOC das so schön ergänzt hat … es ist wie immer nur ein „Ausschnitt“, keine „all or nothing“ End-Erklärung für alles.

LG, Chris

ich denke das ist, wie alles, nicht pauschalierbar. Wir haben hier zwar exzellente Erklärungsmodelle die uns sehr viel nützen, aber dürfen nicht vergessen dass es zahlreiche! Variable gibt, die diese Systeme ebenfalls beeinflussen (Genetik, Lifestyle, Mikronährstoffe, Pflanzenstoffe, Toxine, Immunsystem usw. usf.)

Muskelzellen oxidieren je nach Fasertyp nicht jedes Substrat mit der gleichen Präferenz. Es kommt ja nur zu Verschiebungen, nicht aber zu einem „0 oder 100 Prinzip“.

Bei Schnellkraft-Sportarten ebenso wie nach längeren Ausdauereinheiten ist eine gute Glucoseversorgung auch nach dem Training uU emiment wichtig.
Die Aktivität der Glykogensynthase ist vor allem nach längeren Sporteinheiten generell sehr hoch. Wir können hier mit einer raschen Glukosezufuhr also eine schnelle Wiederaufladung der Speicher erzielen.
Dies ist insofern entscheidend, als dass der Körper dazu ein natürliches bestreben hat und beim Ausbleiben adäquater KH-Mengen und somit fehlender Insulinreaktion die Stresshormone hoch bleiben, was zu einem vermehrten Abbau von Muskelprotein zur Gluconeogenese führt und damit die Regeneration verzögert.
Dieses „Open Window“ ist gleichzeitig auch kritisch für das Immunsystem:
eine gute Glucoseversorgung bremst eine zu starken Stressreaktion und wirkt schützend auf das Immunsystem, da die Aktivität der NK-Zellen und Neutrophilen unterstützt wird.
Dadurch sinkt die Infektanfälligkeit.

Natürlich hängt dies aber auch wieder von der generellen Schlagkraft des Immunsystems ab: je kompetenter (hohes Vitamin D, gute Versorgung mit allen Vitaminen und Mineralien, Genetik, Hormonstatus usw.) desto eher kann man sich hier erlauben, auf Glucose zu verzichten.

Im Endeffekt hilft im Einzelfall experimentieren und messen.

Nur sollte man sich nicht blenden lassen: auch wenn es viele Athleten gibt, die sehr gute oder sogar Höchstleistungen KH-Arm und mit KH-armem Training erreichen, die große Mehrzahl!! auch der besten Athleten der Welt nutzt hohe Mengen an Carbs sowohl im Training wie im Wettkampf.

So einfach ist das also leider nicht :-)

wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist es völlig sinnfrei nach dem Training Kohlenhydrate zuzuführen, diese würden gar nicht verstoffwechselt. Ist das richtig? Falls ja, was passiert dann mit den Kohlenhydraten?

Gruß
Oliver