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	Kommentare zu: Leber zur Krebsprävention? Ein kurzer Überblick	</title>
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	<description>Der Blog von Chris Michalk &#38; Phil Böhm. Seit 2014.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 24 May 2021 08:02:31 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Thomas		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5976</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thomas]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Oct 2018 11:42:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5976</guid>

					<description><![CDATA[Kurze Frage:
Wir essen Kalbs- oder Rinderleber, mal herkömmlich, mal vom Biobauern mehr oder weniger regelmässig
einmal pro Woche mit ca. 300g pro Person, allerdings gebraten.
Werden die wertvollen Inhaltsstoffe wie Vitamin A, B12 und und und und und nicht dadurch mehr oder weniger 
zerstört? Früher, in meiner Kindheit, gab mir meine Mutter Rinderleber immer roh, mit Sicherheit wesentlich wirkungsvoller aber geschmacklich grenzwertig! Würde ich auch jetzt nicht mehr runterkriegen, dann lieber gebraten, gut gewürzt und mit viel Zwiebeln, geschmacklich aber absolut akzeptabel, aber was ist mit den Vitaminen?!?!?!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Kurze Frage:<br />
Wir essen Kalbs- oder Rinderleber, mal herkömmlich, mal vom Biobauern mehr oder weniger regelmässig<br />
einmal pro Woche mit ca. 300g pro Person, allerdings gebraten.<br />
Werden die wertvollen Inhaltsstoffe wie Vitamin A, B12 und und und und und nicht dadurch mehr oder weniger<br />
zerstört? Früher, in meiner Kindheit, gab mir meine Mutter Rinderleber immer roh, mit Sicherheit wesentlich wirkungsvoller aber geschmacklich grenzwertig! Würde ich auch jetzt nicht mehr runterkriegen, dann lieber gebraten, gut gewürzt und mit viel Zwiebeln, geschmacklich aber absolut akzeptabel, aber was ist mit den Vitaminen?!?!?!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Luna		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5975</link>

		<dc:creator><![CDATA[Luna]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2018 20:02:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5975</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5974&quot;&gt;Thilo&lt;/a&gt;.

Hallo Thilo
Da Rehe im Gegensatz zu den Wildschweinen ihr Futter nicht aus dem Boden ausbuddeln, sondern ausschließlich fressen, was oberirdisch wächst, ist Rehfleisch hier in Bayern auch unproblematisch. Lediglich die Wildsäue sind meist ungenießbar und müssen immer noch als Sondermüll entsorgt werden. 
Allein schon von der Logik her macht das auch Sinn. Denn sonst wäre alles, was an Grünzeug im Freien wächst und (vom Menschen) verzehrt wird ja auch noch radioacktiv belastet.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5974">Thilo</a>.</p>
<p>Hallo Thilo<br />
Da Rehe im Gegensatz zu den Wildschweinen ihr Futter nicht aus dem Boden ausbuddeln, sondern ausschließlich fressen, was oberirdisch wächst, ist Rehfleisch hier in Bayern auch unproblematisch. Lediglich die Wildsäue sind meist ungenießbar und müssen immer noch als Sondermüll entsorgt werden.<br />
Allein schon von der Logik her macht das auch Sinn. Denn sonst wäre alles, was an Grünzeug im Freien wächst und (vom Menschen) verzehrt wird ja auch noch radioacktiv belastet.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Thilo		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5974</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thilo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2018 07:38:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5974</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5968&quot;&gt;Martin Schaufler&lt;/a&gt;.

Hey, wenn das Reh an der Deutsch-Niederländischen Grenze unterwegs war, mag das wahr sein. Wildfleisch aus Bayern und BaWü sind noch heute radioaktiv belastet. Da würde ich Leber oder Nieren bestimmt nicht essen. Die Nuklearkatastrophe von Tschernobyl ist zwar schon fast vergessen, die Folgen sind aber immer noch da. 
Beste Grüße, Thilo]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5968">Martin Schaufler</a>.</p>
<p>Hey, wenn das Reh an der Deutsch-Niederländischen Grenze unterwegs war, mag das wahr sein. Wildfleisch aus Bayern und BaWü sind noch heute radioaktiv belastet. Da würde ich Leber oder Nieren bestimmt nicht essen. Die Nuklearkatastrophe von Tschernobyl ist zwar schon fast vergessen, die Folgen sind aber immer noch da.<br />
Beste Grüße, Thilo</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: chris		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5973</link>

		<dc:creator><![CDATA[chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2018 20:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5973</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5972&quot;&gt;snowstorm&lt;/a&gt;.

Da wir selbst NEM bauen, kenne ich die aktualisierten Werte natürlich. In der mir vorliegenden Arbeit wird sogar von Höchstmenge 0,2 mg/Tag (im NEM) gesprochen. Das ändert aber nichts daran, dass der UL bei 10k liegt – der ist definiert als jener Wert, der &lt;em&gt;die sichere Höchstmenge eines Mikronährstoffs darstellt, die bei täglicher, lebenslanger Zufuhr aus allen Quellen keinerlei Nebenwirkungen hervorruft&lt;/em&gt;. Tatsächlich passen die Empfehlungen ja gut ins oben erläuterte Bild der Versorgungslage: Denn hier zeigt sich eine Lücke. Auch ich persönlich würde empfehlen, hohe Vitamin-A-Mengen nicht zu supplementieren. Umgekehrt ist die von uns empfohlene Verzehrsmenge von Leber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sicher.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5972">snowstorm</a>.</p>
<p>Da wir selbst NEM bauen, kenne ich die aktualisierten Werte natürlich. In der mir vorliegenden Arbeit wird sogar von Höchstmenge 0,2 mg/Tag (im NEM) gesprochen. Das ändert aber nichts daran, dass der UL bei 10k liegt – der ist definiert als jener Wert, der <em>die sichere Höchstmenge eines Mikronährstoffs darstellt, die bei täglicher, lebenslanger Zufuhr aus allen Quellen keinerlei Nebenwirkungen hervorruft</em>. Tatsächlich passen die Empfehlungen ja gut ins oben erläuterte Bild der Versorgungslage: Denn hier zeigt sich eine Lücke. Auch ich persönlich würde empfehlen, hohe Vitamin-A-Mengen nicht zu supplementieren. Umgekehrt ist die von uns empfohlene Verzehrsmenge von Leber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sicher.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: snowstorm		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5972</link>

		<dc:creator><![CDATA[snowstorm]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2018 14:34:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5972</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5971&quot;&gt;chris&lt;/a&gt;.

Danke Chris für die nähere Erläuterung.

Die DGE gibt für erwachsene Männer als Mindestmenge 1000 ug an, was pro Woche in etwa 23&#039;000 IE ergäbe. Im Vergleich zur zugefügten Dosis, die in 100g Leber steckt, wirkt die Empfehlung der DGE dagegen etwas konservativ. Aber die allerwenigsten essen pro Woche 100g Leber. Gerade bei Vitamin A Supplemente wird ja immer wieder der Mahnfinger gehoben und auf Risiken aufmerksam gemacht. 

In diesem Zusammenhang finde ich folgende Entwicklung interessant: 

Das Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) hat im Januar 2018 aktualisierte Höchstmengenempfehlungen für Vitamine und Mineralstoffe in Nahrungsergänzungsmitteln veröffentlicht. Beim Vitamin A wird dabei der &quot;Upper Intake Level&quot; zu 100% ausgeschöpft. Das Risiko bei einer Überschreitung (unter Berücksichtigung von Unsicherheitsfaktoren (UF) für die Mehrfachexposition) konnte scheinbar &quot;zuverlässig bewertet&quot; werden.

Zitat:
&quot;Das Ableitungsverfahren ergab eine Restmenge von „Null“, so dass eigentlich kein Spielraum für den Zusatz zu NEM oder sonstigen Lebensmitteln besteht. Vitamin A sollte daher nur von Personen supplementiert werden, die einer zusätzlichen Aufnahme dieses Vitamins tatsächlich bedürfen. Der Höchstwert von 0,4 mg/Tag wurde so gewählt, dass ein NEM einen wirksamen Beitrag zur Vitamin-A-Zufuhr leisten kann, ohne das Risiko für unerwünschte gesundheitliche Effekte in adäquat versorgten Bevölkerungsgruppen erheblich zu erhöhen. &quot;
https://link.springer.com/article/10.1007/s00003-017-1140-y 

0.4mg/Tag Vitamin A entsprechen dann nur noch 1&#039;333 IE.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5971">chris</a>.</p>
<p>Danke Chris für die nähere Erläuterung.</p>
<p>Die DGE gibt für erwachsene Männer als Mindestmenge 1000 ug an, was pro Woche in etwa 23&#8217;000 IE ergäbe. Im Vergleich zur zugefügten Dosis, die in 100g Leber steckt, wirkt die Empfehlung der DGE dagegen etwas konservativ. Aber die allerwenigsten essen pro Woche 100g Leber. Gerade bei Vitamin A Supplemente wird ja immer wieder der Mahnfinger gehoben und auf Risiken aufmerksam gemacht. </p>
<p>In diesem Zusammenhang finde ich folgende Entwicklung interessant: </p>
<p>Das Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) hat im Januar 2018 aktualisierte Höchstmengenempfehlungen für Vitamine und Mineralstoffe in Nahrungsergänzungsmitteln veröffentlicht. Beim Vitamin A wird dabei der &#8222;Upper Intake Level&#8220; zu 100% ausgeschöpft. Das Risiko bei einer Überschreitung (unter Berücksichtigung von Unsicherheitsfaktoren (UF) für die Mehrfachexposition) konnte scheinbar &#8222;zuverlässig bewertet&#8220; werden.</p>
<p>Zitat:<br />
&#8222;Das Ableitungsverfahren ergab eine Restmenge von „Null“, so dass eigentlich kein Spielraum für den Zusatz zu NEM oder sonstigen Lebensmitteln besteht. Vitamin A sollte daher nur von Personen supplementiert werden, die einer zusätzlichen Aufnahme dieses Vitamins tatsächlich bedürfen. Der Höchstwert von 0,4 mg/Tag wurde so gewählt, dass ein NEM einen wirksamen Beitrag zur Vitamin-A-Zufuhr leisten kann, ohne das Risiko für unerwünschte gesundheitliche Effekte in adäquat versorgten Bevölkerungsgruppen erheblich zu erhöhen. &#8220;<br />
<a href="https://link.springer.com/article/10.1007/s00003-017-1140-y" rel="nofollow ugc">https://link.springer.com/article/10.1007/s00003-017-1140-y</a> </p>
<p>0.4mg/Tag Vitamin A entsprechen dann nur noch 1&#8217;333 IE.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: chris		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5971</link>

		<dc:creator><![CDATA[chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Sep 2018 14:57:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5971</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5970&quot;&gt;snowstorm&lt;/a&gt;.

Ich kalkuliere mit 5000 bis 7000 IE Vitamin D. Da Vitamin A aus Leber (100 g pro einmal die Woche) ca. 50k bis 70k Vitamin A pro Woche gibt, würde man hier auf ca. 1:1 zu kommen, wobei die Leber beim Kochen sicher Vitamin A verliert und auch die Aufnahme von Vitamin A aus Leber anders ist als bei NEM. Deshalb wird die Ratio sicher niedriger ausfallen. Insofern: 1:1 ist OK, ist aber nur ein Richtwert. Es kann auch VitA:VitD = 0,5:1 sein. Geht ja nur darum, ne Vorstellung der Größenordnung zu kriegen, weil wir natürlich auch hier von möglichen Bereichen sprechen und nicht von festgesetzten Werten. 3000 IE pro Tag ist die Mindestmenge.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5970">snowstorm</a>.</p>
<p>Ich kalkuliere mit 5000 bis 7000 IE Vitamin D. Da Vitamin A aus Leber (100 g pro einmal die Woche) ca. 50k bis 70k Vitamin A pro Woche gibt, würde man hier auf ca. 1:1 zu kommen, wobei die Leber beim Kochen sicher Vitamin A verliert und auch die Aufnahme von Vitamin A aus Leber anders ist als bei NEM. Deshalb wird die Ratio sicher niedriger ausfallen. Insofern: 1:1 ist OK, ist aber nur ein Richtwert. Es kann auch VitA:VitD = 0,5:1 sein. Geht ja nur darum, ne Vorstellung der Größenordnung zu kriegen, weil wir natürlich auch hier von möglichen Bereichen sprechen und nicht von festgesetzten Werten. 3000 IE pro Tag ist die Mindestmenge.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: snowstorm		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5970</link>

		<dc:creator><![CDATA[snowstorm]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Sep 2018 13:15:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5970</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5962&quot;&gt;chris&lt;/a&gt;.

Ich gehe davon aus, dass bei der Vitamin A/D-Ratio die Einheiten IE: IE gemeint sind, und nicht ug: ug, oder?

Bei ug:ug müssten bei einer Ratio von 1:1 und unter Verwendung der Edubily-Vitamin-A Tropfen bereits knapp 2 Tropfen à 400 IE genügen, was ca. 4x unter der Empfehlung der DGE von 1000 ug bzw. 3&#039;333 IE Vitamin A liegen würde.

Bei hingegen 10&#039;000 IE Vitamin D zu 10&#039;000 IE Vitamin A, entsprächen letztere immerhin 3&#039;000 ug bzw. 25 Tropfen Edubily-Vitamin-A-Tropfen. Dies dünkt mich dann doch etwas viel.

Habe ich das richtig verstanden?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5962">chris</a>.</p>
<p>Ich gehe davon aus, dass bei der Vitamin A/D-Ratio die Einheiten IE: IE gemeint sind, und nicht ug: ug, oder?</p>
<p>Bei ug:ug müssten bei einer Ratio von 1:1 und unter Verwendung der Edubily-Vitamin-A Tropfen bereits knapp 2 Tropfen à 400 IE genügen, was ca. 4x unter der Empfehlung der DGE von 1000 ug bzw. 3&#8217;333 IE Vitamin A liegen würde.</p>
<p>Bei hingegen 10&#8217;000 IE Vitamin D zu 10&#8217;000 IE Vitamin A, entsprächen letztere immerhin 3&#8217;000 ug bzw. 25 Tropfen Edubily-Vitamin-A-Tropfen. Dies dünkt mich dann doch etwas viel.</p>
<p>Habe ich das richtig verstanden?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Tobi		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5969</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tobi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Sep 2018 22:44:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5969</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5966&quot;&gt;Markus&lt;/a&gt;.

Und wie nimmt man das ein? Pur? Habe bisher nur grausiges darüber gehört...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5966">Markus</a>.</p>
<p>Und wie nimmt man das ein? Pur? Habe bisher nur grausiges darüber gehört&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Martin Schaufler		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5968</link>

		<dc:creator><![CDATA[Martin Schaufler]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Sep 2018 12:22:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5968</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5967&quot;&gt;chris&lt;/a&gt;.

Die Leber von Rehen dürfte vermutlich auch eine qualitativ und schadstofffreie Versorgungsquelle darstellen, da ich in meiner Familie mehrere Jäger habe, werde ich regelmäßig damit versorgt.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5967">chris</a>.</p>
<p>Die Leber von Rehen dürfte vermutlich auch eine qualitativ und schadstofffreie Versorgungsquelle darstellen, da ich in meiner Familie mehrere Jäger habe, werde ich regelmäßig damit versorgt.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: chris		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5967</link>

		<dc:creator><![CDATA[chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2018 16:52:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=11067#comment-5967</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5966&quot;&gt;Markus&lt;/a&gt;.

Ja, das stimmt! Guter Input!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/retinsaeure/vitamin-a-zur-krebspraevention-ein-kurzer-ueberblick/#comment-5966">Markus</a>.</p>
<p>Ja, das stimmt! Guter Input!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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