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	Kommentare zu: Quarks: Darum können NEM dir schaden (Eine Kritik)	</title>
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	<description>Der Blog von Chris Michalk &#38; Phil Böhm. Seit 2014.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 27 Jul 2020 12:46:25 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-72140</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2020 12:46:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71948&quot;&gt;4D-DOC&lt;/a&gt;.

Doc, ich danke dir :-) Und klar, deine Kommentare sind von mir immer sehr geschätzt. 

Die Frage ist halt, warum &quot;unsere Alten&quot; so &quot;gebrechlich&quot; sind. Wenn ich sehe, dass bei uns jeder Zweite an kaputten/dysfunktionalen Arterien stirbt, und mit Sicherheit 80-90 % darunter leiden (Durchblutung ist das A und O), aber gerade die Gefäßgesundheit ein Hallmark des gesunden Alterns ist und ganz sicher auch dazu beiträgt, dass Menschen &quot;in den Zonen&quot; (oder im Urwald ;-) robust bleiben, wird klar, dass in erster Linie der Lebensstil und vor allem die Ernährung hier die tragende Rolle spielen. Wenn der Lebensstil nicht stimmt, wird&#039;s auch mit NEM schwierig.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71948">4D-DOC</a>.</p>
<p>Doc, ich danke dir :-) Und klar, deine Kommentare sind von mir immer sehr geschätzt. </p>
<p>Die Frage ist halt, warum &#8222;unsere Alten&#8220; so &#8222;gebrechlich&#8220; sind. Wenn ich sehe, dass bei uns jeder Zweite an kaputten/dysfunktionalen Arterien stirbt, und mit Sicherheit 80-90 % darunter leiden (Durchblutung ist das A und O), aber gerade die Gefäßgesundheit ein Hallmark des gesunden Alterns ist und ganz sicher auch dazu beiträgt, dass Menschen &#8222;in den Zonen&#8220; (oder im Urwald ;-) robust bleiben, wird klar, dass in erster Linie der Lebensstil und vor allem die Ernährung hier die tragende Rolle spielen. Wenn der Lebensstil nicht stimmt, wird&#8217;s auch mit NEM schwierig.</p>
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		<title>
		Von: 4D-DOC		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71948</link>

		<dc:creator><![CDATA[4D-DOC]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2020 20:03:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71837&quot;&gt;Chris Michalk&lt;/a&gt;.

Die Freude ist ganz meinerseits! Werde mich mal wieder öfter blicken lassen, die Seite ist und bleibt einfach eine Referenz, was die Tiefe und Aufbereitung komplexer biologischer Systeme angeht. Vergleichbares ist sehr schwer zu finden. ;-)

Zum Thema: Absolut, mitunter würde ich da nicht tauschen wollen. Allerdings ist das je nach Region auch recht verschieden. In manchen der Zonen scheint das Leben eher Arm an künstlichen Stressoren und die Menschen als Gruppe im Kollektiv wirken recht &quot;glücklich&quot; - aber wie Du vermutlich noch besser weißt als ich, gar keine leicht zu erfassende Größe. 

Was ich interessant finde ist das in allen Zonen soziokulturell sehr vergleichbare Ökosystem: der Mensch der Art Homo sapiens hat sich, soweit mir bekannt, über die meiste Zeit seines Daseins in eher kleineren Gruppen bis max. 150 Mitgliedern organisiert, was auf gewisse Weise in den Zonen ähnlich abgebildet ist. Größere Agglomerationen sind ja vergleichsweise jung - und daraus resultierend viele sehr diskutable Einflüsse. 

Natürlich haben wir mit unseren Fähigkeiten natürlich längst Möglichkeiten, von denen in den Zonen nie jemand gehört hat (und hören muss ;-)) geschaffen, hier tiefgehend die Systeme für uns zu optimieren.
Über die Begrifflichkeit kann man sicher sprechen. Was allerdings auch gut am Alter liegen könnte: aus der Perspektive unseres Alters (Bereich 25-40) mag die Robustheit der 70, 80 oder 90-jährigen dort in den Zonen nicht wie die Vitalität wirken, wie wir sie (aktuell im oder nahe am Bereich der biologischen &quot;Blüte&quot;) uns bisher vorstellen. 
Aus der Sicht der meisten 70-100-jährigen hier sähe das vielleicht anders aus. Zumindest aus meiner Erfahrung aus dem med. Alltag wären sicher viele mit der &quot;Robustheit&quot; der Alten dort ganz glücklich. Im Verhältnis zu den Einschränkungen, die sie jetzt haben.  

Beste Grüße!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71837">Chris Michalk</a>.</p>
<p>Die Freude ist ganz meinerseits! Werde mich mal wieder öfter blicken lassen, die Seite ist und bleibt einfach eine Referenz, was die Tiefe und Aufbereitung komplexer biologischer Systeme angeht. Vergleichbares ist sehr schwer zu finden. ;-)</p>
<p>Zum Thema: Absolut, mitunter würde ich da nicht tauschen wollen. Allerdings ist das je nach Region auch recht verschieden. In manchen der Zonen scheint das Leben eher Arm an künstlichen Stressoren und die Menschen als Gruppe im Kollektiv wirken recht &#8222;glücklich&#8220; &#8211; aber wie Du vermutlich noch besser weißt als ich, gar keine leicht zu erfassende Größe. </p>
<p>Was ich interessant finde ist das in allen Zonen soziokulturell sehr vergleichbare Ökosystem: der Mensch der Art Homo sapiens hat sich, soweit mir bekannt, über die meiste Zeit seines Daseins in eher kleineren Gruppen bis max. 150 Mitgliedern organisiert, was auf gewisse Weise in den Zonen ähnlich abgebildet ist. Größere Agglomerationen sind ja vergleichsweise jung &#8211; und daraus resultierend viele sehr diskutable Einflüsse. </p>
<p>Natürlich haben wir mit unseren Fähigkeiten natürlich längst Möglichkeiten, von denen in den Zonen nie jemand gehört hat (und hören muss ;-)) geschaffen, hier tiefgehend die Systeme für uns zu optimieren.<br />
Über die Begrifflichkeit kann man sicher sprechen. Was allerdings auch gut am Alter liegen könnte: aus der Perspektive unseres Alters (Bereich 25-40) mag die Robustheit der 70, 80 oder 90-jährigen dort in den Zonen nicht wie die Vitalität wirken, wie wir sie (aktuell im oder nahe am Bereich der biologischen &#8222;Blüte&#8220;) uns bisher vorstellen.<br />
Aus der Sicht der meisten 70-100-jährigen hier sähe das vielleicht anders aus. Zumindest aus meiner Erfahrung aus dem med. Alltag wären sicher viele mit der &#8222;Robustheit&#8220; der Alten dort ganz glücklich. Im Verhältnis zu den Einschränkungen, die sie jetzt haben.  </p>
<p>Beste Grüße!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71837</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2020 02:48:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=230245#comment-71837</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71820&quot;&gt;4D-DOC&lt;/a&gt;.

Danke Doc, schön dich mal wieder zu lesen ;-) Sehe das mit der offenen Diskussion, wie gesagt, genauso. 

Ansonsten: Ich finde halt, man muss bzgl. Blue Zones ein bisschen aufpassen, dass man es nicht romantisiert. Wenn man sich mal Dokus zum Thema ansieht, wird man sehen, dass diese Menschen ein z. T. sehr hartes, karges Leben führen, das die Menschen auch nicht unbedingt erfüllt. Das, was sie so alt werden lässt, ist häufig ihre erstaunliche Robustheit – das ist aber nicht gleichzusetzen mit Vitalität, jedenfalls nicht in meinen Augen. &quot;So&quot; würde ich keine 90 werden wollen. Zudem: Man sollte eher &quot;Longevity plus&quot; anpeilen, wo moderne Erkenntnisse den Weg weisen. Wir wissen es heute eigentlich besser.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71820">4D-DOC</a>.</p>
<p>Danke Doc, schön dich mal wieder zu lesen ;-) Sehe das mit der offenen Diskussion, wie gesagt, genauso. </p>
<p>Ansonsten: Ich finde halt, man muss bzgl. Blue Zones ein bisschen aufpassen, dass man es nicht romantisiert. Wenn man sich mal Dokus zum Thema ansieht, wird man sehen, dass diese Menschen ein z. T. sehr hartes, karges Leben führen, das die Menschen auch nicht unbedingt erfüllt. Das, was sie so alt werden lässt, ist häufig ihre erstaunliche Robustheit – das ist aber nicht gleichzusetzen mit Vitalität, jedenfalls nicht in meinen Augen. &#8222;So&#8220; würde ich keine 90 werden wollen. Zudem: Man sollte eher &#8222;Longevity plus&#8220; anpeilen, wo moderne Erkenntnisse den Weg weisen. Wir wissen es heute eigentlich besser.</p>
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		<title>
		Von: 4D-DOC		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71820</link>

		<dc:creator><![CDATA[4D-DOC]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jul 2020 20:09:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ein super Beitrag! 

Besser kann man diese unerhört unwissenschaftliche und für ein Magazin wie Quarks peinliche Pamphlet kaum auseinander nehmen. 

Was ich allerdings gerne anmerken möchte ist Folgendes: 

Soweit mir bekannt, nehmen die Menschen in den 5 Blue Zones der Erde (überdurchschnittlich viele 90, 100 und 110 Jährige) keine NEMs ein. 

Allerdings leben Sie alle auf einem ähnlichen Breitengrad und haben daher vermutlich ganzährig gute Vitamin D Spiegel, die wir nur mühsam mit NEM erreichen. 

Außerdem dürfte die Nähr- und Vitalstoffdichte der dortigen Kost vermutlich höher und besser sein, als bei uns und eine ausgewogene und breite Ernährung einen im stressärmeren Alltag größeren Stellenwert haben. 

Dennoch: wenn man die Lebensweise der dort beheimateten Menschen versucht bestmöglich zu &quot;emulieren&quot;, dann kann man zumindest beim Durchschnitts-Industriekultur-Menschen bereits gesundheitliche Verbesserungen erzielen. 
https://www.menshealth.com/health/a33001048/fort-worth-dan-buettner-blue-zones/

Daher ist ein sachlicher Dialog zu dem Thema, der auch kritische Betrachtungen zulässt und beinhaltet, richtig und notwendig. Aber eben in beiden Richtungen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ein super Beitrag! </p>
<p>Besser kann man diese unerhört unwissenschaftliche und für ein Magazin wie Quarks peinliche Pamphlet kaum auseinander nehmen. </p>
<p>Was ich allerdings gerne anmerken möchte ist Folgendes: </p>
<p>Soweit mir bekannt, nehmen die Menschen in den 5 Blue Zones der Erde (überdurchschnittlich viele 90, 100 und 110 Jährige) keine NEMs ein. </p>
<p>Allerdings leben Sie alle auf einem ähnlichen Breitengrad und haben daher vermutlich ganzährig gute Vitamin D Spiegel, die wir nur mühsam mit NEM erreichen. </p>
<p>Außerdem dürfte die Nähr- und Vitalstoffdichte der dortigen Kost vermutlich höher und besser sein, als bei uns und eine ausgewogene und breite Ernährung einen im stressärmeren Alltag größeren Stellenwert haben. </p>
<p>Dennoch: wenn man die Lebensweise der dort beheimateten Menschen versucht bestmöglich zu &#8222;emulieren&#8220;, dann kann man zumindest beim Durchschnitts-Industriekultur-Menschen bereits gesundheitliche Verbesserungen erzielen.<br />
<a href="https://www.menshealth.com/health/a33001048/fort-worth-dan-buettner-blue-zones/" rel="nofollow ugc">https://www.menshealth.com/health/a33001048/fort-worth-dan-buettner-blue-zones/</a></p>
<p>Daher ist ein sachlicher Dialog zu dem Thema, der auch kritische Betrachtungen zulässt und beinhaltet, richtig und notwendig. Aber eben in beiden Richtungen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: 4D-DOC		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71819</link>

		<dc:creator><![CDATA[4D-DOC]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jul 2020 19:45:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-70541&quot;&gt;Gitte&lt;/a&gt;.

Hierzu MUSS man sehr kritisch kommentieren, dass insbesondere antioxidativ wirkende NEM
dadurch die Effekte mancher Zytostatika alterieren und deren Wirksamkeit vermindern! 
Beispielsweise Platinverbindungen induzieren gezielt reaktive Spezies, das ist integrales Element der zytostatischen Wirkung auf die Tumorzellen. 

Eine Einnahme von NEM während eines Chemo-Zyklus mit bekannt über ROS-wirkenden Zytostatika ist im Sinne der Therapieeffektivität zu vermeiden. Das gleiche gilt für simultane oder alleinige Radio(chemo)therapie. 

Anders sieht es dann in der Zeit nach! der Gabe und Wirkung aus, um  gesunde Zellverbände und Geweben besser zu regenerieren.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-70541">Gitte</a>.</p>
<p>Hierzu MUSS man sehr kritisch kommentieren, dass insbesondere antioxidativ wirkende NEM<br />
dadurch die Effekte mancher Zytostatika alterieren und deren Wirksamkeit vermindern!<br />
Beispielsweise Platinverbindungen induzieren gezielt reaktive Spezies, das ist integrales Element der zytostatischen Wirkung auf die Tumorzellen. </p>
<p>Eine Einnahme von NEM während eines Chemo-Zyklus mit bekannt über ROS-wirkenden Zytostatika ist im Sinne der Therapieeffektivität zu vermeiden. Das gleiche gilt für simultane oder alleinige Radio(chemo)therapie. </p>
<p>Anders sieht es dann in der Zeit nach! der Gabe und Wirkung aus, um  gesunde Zellverbände und Geweben besser zu regenerieren.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Mr. Xu		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71314</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mr. Xu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2020 12:40:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Danke für die Mühe zur Gegendarstellung!
Leider ist die PR Armee zu riesig, so dass vermutlich auch edubily den Kampf irgendwann aufgeben wird.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für die Mühe zur Gegendarstellung!<br />
Leider ist die PR Armee zu riesig, so dass vermutlich auch edubily den Kampf irgendwann aufgeben wird.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Inge Stegmaier		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71291</link>

		<dc:creator><![CDATA[Inge Stegmaier]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2020 09:36:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-69917&quot;&gt;Sabrina&lt;/a&gt;.

Genau so denke ich und habs schon probiert. Bin 64 Jahre alt und habe schlanke Beine wie in der Jugend. Wenn ich manchmal einen Anflug von Spannungsgefühl habe, esse ich abends noch Leinölquark und die Beine sind wieder gut. Kalium habe ich durch Obst und Gemüse genug. Aber Eiweißmangel bei geschwollenen Beinen, das lernt jeder, der sich mit der Materie auseinandersetzt.
Schade, dass so wenige erkennen,dass der Körper selbst heilt, wenn er gut versorgt ist.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-69917">Sabrina</a>.</p>
<p>Genau so denke ich und habs schon probiert. Bin 64 Jahre alt und habe schlanke Beine wie in der Jugend. Wenn ich manchmal einen Anflug von Spannungsgefühl habe, esse ich abends noch Leinölquark und die Beine sind wieder gut. Kalium habe ich durch Obst und Gemüse genug. Aber Eiweißmangel bei geschwollenen Beinen, das lernt jeder, der sich mit der Materie auseinandersetzt.<br />
Schade, dass so wenige erkennen,dass der Körper selbst heilt, wenn er gut versorgt ist.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Lutz Schumann		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71074</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lutz Schumann]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 07:30:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71071&quot;&gt;Lutz&lt;/a&gt;.

OK, war von vornherein nur eine Zufallsauswahl. Macht im Endeffekt auch Sinn. Wer lesen kann … xD]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71071">Lutz</a>.</p>
<p>OK, war von vornherein nur eine Zufallsauswahl. Macht im Endeffekt auch Sinn. Wer lesen kann … xD</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Lutz		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-71071</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lutz]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2020 07:25:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vielen Dank für den Artikel.
Die Gern-Studie klingt sehr interessant. Schade, dass man sich hier offensichtlich nicht mehr für &quot;bewerben&quot; kann.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für den Artikel.<br />
Die Gern-Studie klingt sehr interessant. Schade, dass man sich hier offensichtlich nicht mehr für &#8222;bewerben&#8220; kann.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Red		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/unkategorisiert/quarks-darum-koennen-nem-dir-schaden-gegendarstellung/#comment-70981</link>

		<dc:creator><![CDATA[Red]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2020 21:57:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Das Thema Nem übersteigt die Kometenz der Grünen. Die sollen bei ihrem Klima, Grenzen und Flüchtlinge bleiben.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Das Thema Nem übersteigt die Kometenz der Grünen. Die sollen bei ihrem Klima, Grenzen und Flüchtlinge bleiben.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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