Zum Thema Wissenschaft, „Pseudowissenschaft“, und deinem Dank an „Lauritz“: Rinder sind Herbivoren, genauer: Wiederkäuer, verdauen Bakterienmassen und lassen sich zeitgleich Aminosäuren von diesen herstellen, die sie ebenfalls verdauen. Zitat: „Die Aminosäurebiosynthese der Mikroorganismen wird durch mit dem Speichel oder vom Pansen ausgeschiedenen oder auch zugefütterten Harnstoff angeregt, sodass Wiederkäuer gänzlich ohne zugeführte Aminosäuren auskommen können.“

Frag mal den Lauritz, ob er das auch kann. Zudem glaube ich, dass Leute wie Lauritz kommentieren, weil die Lesekompetenz nicht stimmt: Wir sagen mit keinem Wort, dass Veganer nicht in der Lage sind, Kollagen selbst zu synthetisieren. Wir erörtern vielmehr, warum die Kollagen-Synthese sogar bei Omnivoren mit hoher Wahrscheinlichkeit, weil biochemisch korrekt kalkuliert (Wissenschaft!), nicht ausreicht.

Es macht müde, einen Artikel sauber, mit klaren Botschaften, und sogar mit Studien unterlegt zu formulieren – und Leute, wie Kleinkinder, kommentieren wild drauf los, während sie zeitgleich zeigen, dass sie nicht mal die Hälfte vom Artikel oder gar die Kernbotschaften verstanden haben. Wenn wenigstens die Diskussionsbasis stimmen würde. Stattdessen ist die Rede von „Wissenschaft“ und „Pseudowissenschaft“. Bitte, hört auf das Wort Wissenschaft so zu missbrauchen.

Pflanzen sind im Übrigen auch Lebewesen.

Ich kann es nicht mehr hören und nicht mehr lesen….und das meine ich gar nicht abwertend. Es tut mir in der Seele weh wieviel Eigenbetrug und Verdrängungsleistung wir Menschen benötigen um unseren Fleischkonsum zu rechtfertigen.
Viele Studien und Erfahrungen belegen mittlerweile KLAR eine Überlegenheit der tierleidfreien Ernährung (vegan) auf unsere Gesundheit.
Wieviel ist ein Stück Fleisch, Milch, Käse….wert wenn es vollgepumpt ist mit Antibiotika, Betablockern, Angsthormonen (nein die Kühe werden nicht totgestreichelt) und tiereigenen Hormonen welche im Menschen nichts zu suchen haben. Ganz zu schweigen vom unermesslichen Leid der Tiere ( Massentierhaltung pervertiert die Möglichkeit Fleisch zu essen und Milchprodukte zu konsumieren).
Viele amerikanische „Plant based“-Ärzte weisen KLAR auf die Folgen des Fleischkonsums (und sämtlicher tierische Produkte generell) hin.
Ihr müsst euch vorstellen das unser Fleischkonsum heute nichts mehr mit dem GELEGENTLICHEN, und damit notwendigen (weil keine anderen hochwertigen Nahrungsmittel) Konsum von Fleisch und Milch in naher Vergangenheit zu tun hat. Damals lebten die Tiere noch „artgerecht“, ohne Hormonwahnsinn und eingepfercht in Ministälle.
Ich möchte nicht missionieren (das wird uns Veganern ja gerne nachgesagt) aber es geht um so vieles was für uns Menschen wichtig ist (und das hat nichts mit Altruismus zu tun): Klimaschutz, Umweltschutz, Gesundheit, Tierschutz ( alle Wesen sind Lebewesen ), Ethik, Nächstenliebe usw.
PS: Danke an „Lauritz“ für das Statement. Auch ich empfehlen „How not to die“ von Dr. Michael Greger zu lesen. Wissenschaft ist eben manchmal besser als Halbwissen.

Der Stoffwechsel eines Rindes unterscheidet sich von dem eines Menschen. Hätte der Mensch sich mehrere 100.000 Jahre vegan ernährt, wäre sein Stoffwechsel entsprechend angepaßt und er könnte das Kollagen in ausreichender Menge selbst produzieren. Da der Mensch aber seit ewig langer Zeit ein Omnivor ist, hat sich sein Stoffwechsel dem Angebot nach angepaßt (Stichwort Effizienz). Und dieses Angebot umfaßt u. a. auch die Kollagen in „gebrauchsfähiger“ Form.

Dennoch: ich gebe Dir Recht, daß im Internet im Allgemeinen sehr viel „pseudowissenschaftlicher Schwachsinn ausgetauscht wird.“ Dieser Blog hier ist anders und basiert auf ähnlichen wenn nicht sogar auf den gleichen Grundlagen, wie die sogenannten Fachbücher. Und es differenziert sehr wohl, man muß nur die Verantwortung selbst übernehmen, viel lesen und seine eigenen Schlußfolgerungen selbst ziehen.

Weiterhin: nur weil einer ein „Fachbuch“ schreibt, ist das noch lange keine Garantie für die Richtigkeit. Z. B.: Augenheilkunde, die auf der helmholtzschen Theorie beruht oder alles was Fluorid für die Zahngesundheit propagiert, uvam.

Letztendlich muß jeder für sich selbst entscheiden welchen Quellen er traut, bzw. welcher Religion er sich zugehörig fühlt und die Verantwortung dafür auch wirklich selbst übernimmt.

Hey, wie kommt denn dann das Kollagen ins Rind, das sich vegan ernährt? Natürlich kann Kollagen aus pflanzlichen Stoffen gebildet werden. Auch Veganer bestehen zu einem großen Anteil aus Kollagen. Ich hab das Gefühl, dass hier übelster pseudowissenschaftlicher Schwachsinn ausgetauscht wird. Ich verweise auf Fachbücher, wie How Not to die, das über 100 Seiten voller nützlicher Studien durcharbeitet. Ich bin auf diesen Blog als Top-Ergebnis von Google gekommen. Echte differenzierte Aufklärung findet hier aber ja auch nicht gerade statt. Schade

was soll ich dazu sagen? diese hilfsbereitschaft macht mich ja ganz verlegen :-) danke!

Haha aber gerne doch! ;-)

Ich dachte mir einfach, dass du auf derartige Kommentare schon oft genug antworten musstest und wahrscheinlich nicht mehr so große Lust darauf hast. :D

Danke jfi ^^

Sorry Thommy, aber ich habe selten so einen Quatsch gelesen, der jeglicher biochemischen Fundierung widerspricht.

Lies mal den Blog hier aufmerksam durch, dann wirst du deine Fehler finden.
Und falls nicht, erkläre ich sie dir gerne in einem weiteren Kommentar.
Ein Beispiel: Die Bausteine für Kollagen gibt es in Pflanzen wenig bis garnicht. Schau dir doch mal wirklich die Aminosäurespektren an und suche nach Glycin, Prolin und Hydroxyprolin. Und es gibt genug veröffentlichte Studien, dass Kollagenpeptide direkt im Blut und anderso außerhalb des Verdauungstraktes „bei der Arbeit“ nachweißt. Der menschliche Körper kann also sehr wohl das Kollagen aus Sehnen und Knorpeln direkt verwerten.

LG
jfi

Alles klar.

wenn ich, nach mittlerweile 2,5 Jahren, noch meinen Senf dazu geben darf:

Das Gleichnis ist unvollständig. Der Fleischesser im Gleichnis muss, nachdem er die Inneneinrichtung erhalten hat, alle Möbel abreißen, in die Bestandteile zerlegen und dann selbst wieder zusammensetzen.
Er hat also einen zusätzlichen Aufwand im Gegensatz zur direkten Lieferung von Aminosäuren siehe z.B.: http://www.medizin-kompakt.de/eiweissverdauung
Hierbei entsteht Harnstoff, und ein weiterer problematischer Stoff ist Purin.

Der Veganer hat eigentlich nur ein Problem, nämlich dass viele pflanzliche Aminosäurequellen kein komplettes Aminosäure-Profil besitzen. Hier ist aber zu beachten dass nicht jede Aminosäurequelle vollständig sein muss, sondern zu jeder Mahlzeit und Snack einzelne Bestandteile kommen können. Solange in der Gesamtnahrung alle Aminosäuren in ausreichender Menge abgedeckt sind, gibt es hier kein Problem, und das ist vegan problemlos möglich. Durch Kombination verschiedener Aminosäurequellen kann man eine sehr hohe biologische Wertigkeit bekommen.

Ein größeres Problem stellen die Hormone, Antibiotika und Fette dar, die man beim Fleischkonsum zu sich nimmt, deshalb ist es ratsam nicht zu viel Fleisch und Milchprodukte zu sich zu nehmen, jetzt mal unabhängig von Ethik und persönlicher Entscheidung, das ist ja jedem selbst überlassen.

Da Kollagen ebenfalls ein Eiweiß ist, muss dieses, wie alle anderen Eiweiße auch, erst aus Aminosäuren gebildet werden. Der Körper kann mitnichten Kollagen vom Schwein oder Rind direkt selbst verwerten. Wichtig ist hier nur, dass dem Körper alle Aminosäuren die er für Kollagenbildung braucht, zur Verfügung stehen.

Viele Grüße,

Thommy