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	Kommentare zu: Wie nützlich sind eigentlich Blutwerte?	</title>
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	<description>Der Blog von Chris Michalk &#38; Phil Böhm. Seit 2014.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 08 Oct 2020 22:52:10 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: hexaeder		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-90494</link>

		<dc:creator><![CDATA[hexaeder]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2020 22:52:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&#062;&#062;Solange ich nicht weiß, wie meine Zellen (bzw. mein ganzer Körper) auf den jeweiligen Blutwert reagieren – und die Hintergründe dazu können unfassbar komplex sein –, solange kann ich auch nicht Blutwerte “optimieren”.&#060;&#060;

Das gilt im Gegensatz zu dem, was du schreibst, dann aber auch für Extreme. Nur weil etwas für die Mehrheit ein Mangel oder ein Überschuss wäre, muss es das für mich dann ja nicht sein. Auch die Korrektur eines Extrems stellt eine Optimierung eines Blutwertes dar.

Dahinter steckt die Annahme, dass der angestrebte Bereich für mich wahrscheinlich besser ist, als der derzeitige. Ich weiß es aber nicht mit Sicherheit, denn ich könnte eine Ausnahme von der Norm darstellen. Wenn ich trotzdem bereit bin einen Mangel auszugleichen, dann legitimiere ich Annahmen, die auch eine darüber hinausgehende Optimierung rechtfertigen. Die Wahrscheinlichkeit mich zu verbessern sinkt immer weiter ab, je mehr ich mich dem Normwert nähere, aber sie übersteigt bis zum Erreichen geringfügig die Wahrscheinlichkeit mich zu verschlechtern. Es ist eine Wette darauf, ob man selbst dem Durchschnitt entspricht oder sogar von einem Wert jenseits des Normwerts noch weiter profitieren würde.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt;Solange ich nicht weiß, wie meine Zellen (bzw. mein ganzer Körper) auf den jeweiligen Blutwert reagieren – und die Hintergründe dazu können unfassbar komplex sein –, solange kann ich auch nicht Blutwerte “optimieren”.&lt;&lt;</p>
<p>Das gilt im Gegensatz zu dem, was du schreibst, dann aber auch für Extreme. Nur weil etwas für die Mehrheit ein Mangel oder ein Überschuss wäre, muss es das für mich dann ja nicht sein. Auch die Korrektur eines Extrems stellt eine Optimierung eines Blutwertes dar.</p>
<p>Dahinter steckt die Annahme, dass der angestrebte Bereich für mich wahrscheinlich besser ist, als der derzeitige. Ich weiß es aber nicht mit Sicherheit, denn ich könnte eine Ausnahme von der Norm darstellen. Wenn ich trotzdem bereit bin einen Mangel auszugleichen, dann legitimiere ich Annahmen, die auch eine darüber hinausgehende Optimierung rechtfertigen. Die Wahrscheinlichkeit mich zu verbessern sinkt immer weiter ab, je mehr ich mich dem Normwert nähere, aber sie übersteigt bis zum Erreichen geringfügig die Wahrscheinlichkeit mich zu verschlechtern. Es ist eine Wette darauf, ob man selbst dem Durchschnitt entspricht oder sogar von einem Wert jenseits des Normwerts noch weiter profitieren würde.</p>
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		<title>
		Von: hexaeder		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-90493</link>

		<dc:creator><![CDATA[hexaeder]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2020 22:38:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-28245&quot;&gt;wmuees&lt;/a&gt;.

Es gibt im Gegensatz zu diesen Low responders auch High responders ( https://www.youtube.com/watch?v=4orV6qtc_6s&#038;feature=youtu.be&#038;t=1793 ). Eventuell ist für diese der Blutspiegel, der für die Mehrheit optimal ist, zu hoch. Und eventuell gehört Chris zu denen und hat deshalb Entzündungen, die es nur bei einer Minderheit gibt. Oder vielleicht noch nicht mal dort und es ist individuell. Eine breite Versorgung mit Vitalstoffen könnte sein Vitamin D vielleicht zu effektiv machen (und dadurch evtl. zu einem Ungleichgewicht führen)?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-28245">wmuees</a>.</p>
<p>Es gibt im Gegensatz zu diesen Low responders auch High responders ( <a href="https://www.youtube.com/watch?v=4orV6qtc_6s&#038;feature=youtu.be&#038;t=1793" rel="nofollow ugc">https://www.youtube.com/watch?v=4orV6qtc_6s&#038;feature=youtu.be&#038;t=1793</a> ). Eventuell ist für diese der Blutspiegel, der für die Mehrheit optimal ist, zu hoch. Und eventuell gehört Chris zu denen und hat deshalb Entzündungen, die es nur bei einer Minderheit gibt. Oder vielleicht noch nicht mal dort und es ist individuell. Eine breite Versorgung mit Vitalstoffen könnte sein Vitamin D vielleicht zu effektiv machen (und dadurch evtl. zu einem Ungleichgewicht führen)?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: hexaeder		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-90492</link>

		<dc:creator><![CDATA[hexaeder]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2020 22:27:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-28273&quot;&gt;Chris Michalk&lt;/a&gt;.

Es bringt ja nichts in einem sonnenreichen Gebiet zu leben, wenn man zur Mittagszeit in einem Gebäude ist. Fenster filtern das UV-Licht.

In Deutschland können Menschen mit Bürojobs nur am Wochenende effektiv Vitamin D produzieren, weil es bei Feierabend um 17 Uhr schon viel zu spät ist.

Und wer sich in Spanien in der Siesta vor der Sonne auch am Wochenende versteckt, der steht vermutlich besonders schlecht da.

&quot;Doch auch von Anfang April bis Ende September kann Vitamin D nur in einem max. Zeitfenster von 11 bis 15 Uhr (Hochsommer) auf der Haut synthetisiert werden. Je weiter man sich auf der Zeitachse vom Sonnenhöchststand (21. Juni) entfernt, desto geringer wird dieses Zeitfenster sowie die Intensität der durchdringenden UV-B-Strahlung und schließt sich Oktober bzw. März gänzlich. So kann in den Monaten April und September beispielsweise nur noch in der Mittagssonne ein wenig Vitamin D durch Sonnenexposition getankt werden. Der Sonnenhöchststand ist durch die Sommerzeitumstellung übrigens um 13:00 und nicht um 12:00 Uhr mittags. Auf was Sie beim Sonnen achten sollten haben wir hier für Sie zusammengefasst.&quot;

https://sonnenallianz.spitzen-praevention.com/sonne-und-gesundheit/vitamin-d/wie-bekomme-ich-vitamin-d/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-28273">Chris Michalk</a>.</p>
<p>Es bringt ja nichts in einem sonnenreichen Gebiet zu leben, wenn man zur Mittagszeit in einem Gebäude ist. Fenster filtern das UV-Licht.</p>
<p>In Deutschland können Menschen mit Bürojobs nur am Wochenende effektiv Vitamin D produzieren, weil es bei Feierabend um 17 Uhr schon viel zu spät ist.</p>
<p>Und wer sich in Spanien in der Siesta vor der Sonne auch am Wochenende versteckt, der steht vermutlich besonders schlecht da.</p>
<p>&#8222;Doch auch von Anfang April bis Ende September kann Vitamin D nur in einem max. Zeitfenster von 11 bis 15 Uhr (Hochsommer) auf der Haut synthetisiert werden. Je weiter man sich auf der Zeitachse vom Sonnenhöchststand (21. Juni) entfernt, desto geringer wird dieses Zeitfenster sowie die Intensität der durchdringenden UV-B-Strahlung und schließt sich Oktober bzw. März gänzlich. So kann in den Monaten April und September beispielsweise nur noch in der Mittagssonne ein wenig Vitamin D durch Sonnenexposition getankt werden. Der Sonnenhöchststand ist durch die Sommerzeitumstellung übrigens um 13:00 und nicht um 12:00 Uhr mittags. Auf was Sie beim Sonnen achten sollten haben wir hier für Sie zusammengefasst.&#8220;</p>
<p><a href="https://sonnenallianz.spitzen-praevention.com/sonne-und-gesundheit/vitamin-d/wie-bekomme-ich-vitamin-d/" rel="nofollow ugc">https://sonnenallianz.spitzen-praevention.com/sonne-und-gesundheit/vitamin-d/wie-bekomme-ich-vitamin-d/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: hexaeder		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-90491</link>

		<dc:creator><![CDATA[hexaeder]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2020 22:11:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=207999#comment-90491</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-27352&quot;&gt;Chris Michalk&lt;/a&gt;.

Hier wird auf mehrere Studien verwiesen, die darauf hindeuten, dass 40 ng/ml zu wenig sind:

https://sonnenallianz.spitzen-praevention.com/der-optimale-vitamin-d-spiegel/

Auch auf Naturvölker wird eingegangen:

&quot;So wurden bei einer 2013 veröffentlichten Studie 5 ostafrikanische ethnische Gruppen (Maasai, Hadzabe, Menschen aus Same, Sengerema, Ukerewe) über ihren gesamten Lebenszyklus hinweg beobachtet. Der Mittelwert aller untersuchten Probanden belief sich auf 46 ng/ml wobei schwangere Frauen höhere Werte aufwiesen als nicht nicht Schwangere (8).&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-27352">Chris Michalk</a>.</p>
<p>Hier wird auf mehrere Studien verwiesen, die darauf hindeuten, dass 40 ng/ml zu wenig sind:</p>
<p><a href="https://sonnenallianz.spitzen-praevention.com/der-optimale-vitamin-d-spiegel/" rel="nofollow ugc">https://sonnenallianz.spitzen-praevention.com/der-optimale-vitamin-d-spiegel/</a></p>
<p>Auch auf Naturvölker wird eingegangen:</p>
<p>&#8222;So wurden bei einer 2013 veröffentlichten Studie 5 ostafrikanische ethnische Gruppen (Maasai, Hadzabe, Menschen aus Same, Sengerema, Ukerewe) über ihren gesamten Lebenszyklus hinweg beobachtet. Der Mittelwert aller untersuchten Probanden belief sich auf 46 ng/ml wobei schwangere Frauen höhere Werte aufwiesen als nicht nicht Schwangere (8).&#8220;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Elisa		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-52647</link>

		<dc:creator><![CDATA[Elisa]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2020 08:35:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-28214&quot;&gt;Lutz&lt;/a&gt;.

Das mit den Gelenkbeschwerden trifft auf mich zumindest nicht zu, denn die habe ich schon seit 1997. Vitamin D nehme ich erst seit 2015 :-)
Man sollte aber auch das Alter nicht außer acht lassen. Ältere Menschen verwerten alles schlechter und haben evtl. einen höheren Bedarf an vielen Vitalstoffen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-28214">Lutz</a>.</p>
<p>Das mit den Gelenkbeschwerden trifft auf mich zumindest nicht zu, denn die habe ich schon seit 1997. Vitamin D nehme ich erst seit 2015 :-)<br />
Man sollte aber auch das Alter nicht außer acht lassen. Ältere Menschen verwerten alles schlechter und haben evtl. einen höheren Bedarf an vielen Vitalstoffen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: jfi		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-52546</link>

		<dc:creator><![CDATA[jfi]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2020 05:49:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-52536&quot;&gt;Cyrill&lt;/a&gt;.

Ja das tun sie, aber soweit ich weiß Vitamin D2, was leider keinen wirklichen Einfluss auf unsere Blutspiegel hat...

LG Jens]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-52536">Cyrill</a>.</p>
<p>Ja das tun sie, aber soweit ich weiß Vitamin D2, was leider keinen wirklichen Einfluss auf unsere Blutspiegel hat&#8230;</p>
<p>LG Jens</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Cyrill		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-52536</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cyrill]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2020 20:21:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Heute in einer Sendung erfahren, dass in der Sonne getrocknete Pilze Vitamin D anreichern und lange speichern. Rumänische Bauern nutzen diese über die Wintermonate. Sehr interessant!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Heute in einer Sendung erfahren, dass in der Sonne getrocknete Pilze Vitamin D anreichern und lange speichern. Rumänische Bauern nutzen diese über die Wintermonate. Sehr interessant!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Elisa		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-33382</link>

		<dc:creator><![CDATA[Elisa]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2019 15:46:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ich bin ein Sonnenmensch. D.h. bei jedem gutem Wetter im Garten oder auf dem Balkon. Ich hatte im April 2013 das Buch von Dr. Helden gelesen, und meinen Wert messen lassen. 30,46ngml. Nach viel Sonne im Sommer, einen Wert im Okt. 2013 von 25,93ngml. Im Febr.2014 dann wieder 29,29ngml. Ab 10/2014 habe ich dann Vitamin D aufgefüllt und mit tgl.erst 5.000iE und danach dann 10.000iE erhalten. Mit zusätzlich Sonne im Sommer. Ist schon seltsam, dass mein Wert im Frühjahr immer besser war als im Herbst. 2015 im Frühjahr 53,85ngml, im Herbst 54,40ngml]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin ein Sonnenmensch. D.h. bei jedem gutem Wetter im Garten oder auf dem Balkon. Ich hatte im April 2013 das Buch von Dr. Helden gelesen, und meinen Wert messen lassen. 30,46ngml. Nach viel Sonne im Sommer, einen Wert im Okt. 2013 von 25,93ngml. Im Febr.2014 dann wieder 29,29ngml. Ab 10/2014 habe ich dann Vitamin D aufgefüllt und mit tgl.erst 5.000iE und danach dann 10.000iE erhalten. Mit zusätzlich Sonne im Sommer. Ist schon seltsam, dass mein Wert im Frühjahr immer besser war als im Herbst. 2015 im Frühjahr 53,85ngml, im Herbst 54,40ngml</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Elisa		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-33381</link>

		<dc:creator><![CDATA[Elisa]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2019 15:17:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-27937&quot;&gt;ThomasV&lt;/a&gt;.

Ich hatte im April 2017 einen Wert von 106ngml (habe dafür auch über 2 Jahre gebraucht mit vielen Sonnenbädern zusätzlich) nehme seit 2015 tgl. 10.000iE bei einen KG von 60kg. Wollte im März 2019 wieder messen lassen und habe ausgesetzt mit Vit. D. Es hat leider 5 Wochen bis zur BE gedauert. Ende April 2019 hatte ich dann nur noch einen Wert von 46ngml. Soviel zur Halbwertzeit von 100? Tagen. Passt nicht, zumindest nicht bei mir!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-27937">ThomasV</a>.</p>
<p>Ich hatte im April 2017 einen Wert von 106ngml (habe dafür auch über 2 Jahre gebraucht mit vielen Sonnenbädern zusätzlich) nehme seit 2015 tgl. 10.000iE bei einen KG von 60kg. Wollte im März 2019 wieder messen lassen und habe ausgesetzt mit Vit. D. Es hat leider 5 Wochen bis zur BE gedauert. Ende April 2019 hatte ich dann nur noch einen Wert von 46ngml. Soviel zur Halbwertzeit von 100? Tagen. Passt nicht, zumindest nicht bei mir!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-30926</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2019 09:45:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=207999#comment-30926</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-30869&quot;&gt;carisi&lt;/a&gt;.

Zu den 80 bis 100 ng/ml wird man keine Studie finden, nicht mal bei Rettungsschwimmern, weil das einfach unfassbar hoch ist. Was ich auf die Schnelle diesbezüglich finden konnte: &lt;em&gt;In athletics, the only demographic group that can normally achieve 25(OH)D levels in this range is lifeguards, following a full summer of sun exposure (average 64.4 ng/mL).&lt;/em&gt; (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3497950/) 

Aufschlussreich mit Blick auf Vitamin-D-Werte in Wechselwirkung mit K ist auch: https://www.youtube.com/watch?v=9H7tbWVNrXQ 
Dort wird auch nochmal auf die Rettungsschwimmer eingegangen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/vitamin-d/blutwerte-vitamin-d/#comment-30869">carisi</a>.</p>
<p>Zu den 80 bis 100 ng/ml wird man keine Studie finden, nicht mal bei Rettungsschwimmern, weil das einfach unfassbar hoch ist. Was ich auf die Schnelle diesbezüglich finden konnte: <em>In athletics, the only demographic group that can normally achieve 25(OH)D levels in this range is lifeguards, following a full summer of sun exposure (average 64.4 ng/mL).</em> (<a href="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3497950/" rel="nofollow ugc">https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3497950/</a>) </p>
<p>Aufschlussreich mit Blick auf Vitamin-D-Werte in Wechselwirkung mit K ist auch: <a href="https://www.youtube.com/watch?v=9H7tbWVNrXQ" rel="nofollow ugc">https://www.youtube.com/watch?v=9H7tbWVNrXQ</a><br />
Dort wird auch nochmal auf die Rettungsschwimmer eingegangen.</p>
]]></content:encoded>
		
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