Hey Max,
das interessiert mich, denn ich finde sehr wenige Menschen diesbezüglich…

Verspürst Du bei Kaffee, schwarzen Tee Genuß auch verstärktes Schwitzen bzw. eine Art Kalt/Schweiß
Innere Unruhe, Nervosität?

Ich nehme schon länger Arginin/Citrullin (& noch viele weitere NEMs) und komme nun mit schw. Tee ganz gut klar, WENN ich ihn in großen Abständen zu mir nehme.

Sonniger Gruß
Simone

Lieber Thorsten,
danke fürs Feedback. Lachgas ist ja auch nicht NO, sondern N2O. Wir reden zwar vereinfachend oft von Stickoxid, aber wir meinen natürlich NO, nämlich Stickstoffmonoxid. Und natürlich gibt es je nach „Route“ (Gas, über Nitrate/Nitrite oder auch über endogene Synthese via eNOS oder iNOS) ne andere Kinetik, andere Spiegel, andere Wirkungen.
Aber die meisten Studien wollen erforschen, warum NO so eine große physiologische Bedeutung als Signalmolekül hat. Drum wird hier auch keine Studie mit Lachsgas gepostet, sondern nur Studien, die thematisch ins Feld passen. Und ob sowas thematisch passt, erkennt man ja schon an der Intention der Autoren über die Introduction. Einfach mal in der Studie lesen. Auch wer hier kein Zugriff hat, findet ja quasi den Einführungstext unter dem Bild. Wer dann wissen will ob das thematisch passt, gleicht es einfach mal mit unserem NO Guide oder dem Buchkapitel über NO ab.
Ansonsten: sehr schön, dass du immer am Handeln und nicht nur am Reden bist. Heutzutage fast eine Seltenheit :-)
LG chris

Vielleicht ist NO nicht gleich NO?
Vieleicht macht es einen Unterschied, ob NO im Körper, in den Gafäßen gebildet und freigestzt wird, oder ob man es als Gas (Luftschadstoff?) von außen einatmet. NO als Gas eingeatmet (=Lachgas) hat schon eine ewtas andere Wirkung und wird im Umfeld von Verbrennungsmotoren nicht umsonst als leistungssteigerndes Oxidationsmittel eingestzt…

Ansonasten immer wieder toll und lehrreich deine Artikel und auch die Beiträge in der Diskussion zu lesen.

LG
Thorsten

PS: Ich nehme meist so zwischen 1-3g/d Citrullin + Arginin Gemisch (nicht sklavisch nach Zeitplan)! und fühle mich damit recht gut.

Hallo Chris.

Eine genetische Veranlagung für ein hohes oxLDL, eine spannende Vermutung. Dieses wurde bei mir noch nicht gemessen. Bis jetzt wurde lediglich die Detox-Genetik überprüft.
Hätte ich bei einer genetischen Indikation, Möglichkeiten zur Senkung?
Um das oxLDL zu senken, probierte/probiere ich die bekannten externen Antioxidantien, OPC, Pinienextrakt, Astaxanthin, Tocotrinole etc. Das oxLDL zeigt sich unbeeindruckt. Auch acethyl Glutathion zeigte keine Wirkung.

Die Quecksilberbelastung vermute ich in einer Entfernung von Amalgamfüllungen Ende der 80ger Jahre.
Q10 nehme ich natürlich. 100 Mg aus eurem Multi und bis jetzt zusätzlich 100mg als Ubiquinol. Da ich immer wieder muskuläre Schulterprobleme durch das Statin bekomme, erhöhe ich das Ubiquinol zu Testzwecken auf 200mg, obwohl der Blutspiegel mit 2.5 gut darsteht. Aktuell bin ich beschwerdefrei.

Zu Keto und dem erhöhten oxLDL, das stimmt so nicht ganz.
Anfangs, nach einem halben Jahr Keto, lag es lediglich bei 600, die erste Messung überhaupt, also niedriger als heute (900). Nach einem Jahr entgleiste mein Stoffwechsel und meine Cholesterinwerte, vor allem die Trgiliceride gingen hoch. Die Trigs von 60 auf 110. Das Gesamtcholesterin auf über 150.
Nüchternzucker stieg von 90 auf 102. Das oxLDL lag zu diesem Zeitpunkt bei 1500!
Nach Einschleusung von ca. 200g Carbs, normalisiert sich alles schnell wieder.

Bei der Ketoernährung machte ich den Fehler, viel Eiweiss zu mir zu nehmen, um die 150g. Ich ging permanent im Gewicht runter und als ich von 72 kg kommend, bei 67kg landete, zog ich die Reissleine und führte verstärkt Fette zu, heisst ich trank zu jeder Mahlzeit ein Schnapsglas Olivenöl (ca.30g Fett) und in den Shake kam MTC Öl (10g). Damit ging mein Gewicht wieder auf den Ursprungswert, aber die Blutfette zogen auch kräftig an. Es wurden in dem Zusammenhang auch kleine, dichte LDL Partikel gemessen, die sonst/aktuell nicht erhöht sind.

Umso erstaunlicher finde ich, dass die weichen Plaques, trotz der ungünstigen Ausgangslage, beseitigt wurden.
Über Doc Strunz kam ich zu Edubily und setze seit ca 10 Jahren nötige Maßnahmen um. Viele Situationen besseren sich, bis auf das oxidiert LDL. Zumindest bekam ich 18 Jahre nach dem Infarkt, keinen Reinfarkt.

Aktuell liege ich mit 5mg Statin (Rosuvastatin) bei 130 bis 140 Gesamtcholesterin. Ohne Statin geht es auf gut 200.

Hi Thomas,

ok. Dann muss es einen Umwelt- oder Gen-Einfluss geben, der so robust über eine so lange Zeit dafür sorgt, dass du ein erhöhtes oxLDL aufweist. Ich denke, im Endeffekt ist es egal, ob Oxidation eNOS entkoppeln lässt oder ob Nitrostress oxLDL macht … oder wie auch immer. Das ist im Wesentlichen ja alles Teil des gleichen Problems, da, wie gesagt, OxStress und Nitrostress direkt korrelieren und sich gegenseitig bedingen. Vielleicht hast du tatsächlich eine genetische Disposition und daher auch der frühe Herzinfarkt. Du hattest ja damals offenbar schon größere Plaques in den Gefäßen – dass die nun weg sind, ist schon mal sehr beeindruckend! Wie hoch ist denn dein Gesamtcholesterin?

Das mit den Statinen ist ganz interessant. Die alleine könnten ja eine Mito-Dysfunktion erklären. Nimmst du kompensatorisch Q10 oder ähnliches? Hast du mal einen Gentest gemacht um zu schauen, wie es mit deinen endogenen antioxidativen Enzymen aussieht? (Glutathionperoxidase, Superoxiddismutasen, Katalasen etc.) Dass der oxLDL-Wert bei Keto so hoch war, ist sehr interessant. Auch dem müsste man mal nachgehen, weil das Hinweise darauf geben könnte, woher das Problem rührt.

VG Chris

Hi Chris,
Die Werte messe ich seit ca.
10 Jahren.
Das oxLDL ist immer so hoch. Es schwankt zwischen 600 und 1000. Maximum war 1500 nach einem Jahr Keto.
MdaLDL war immer niedrig, wie auch Malondealdehyd. Ok, ich bevorzuge einfach ungesättigte Fettsäuren und meide mehrfach ungesättigte, Ausnahme o3-Öl.

Endlich kenne ich den Unterschied der beiden Werte, oxLDL und dem mdaWert. Danke für die schlüssige Erklärung!

Interessant ist deine Vermutung für den Nitrostress. Stellt sich die Frage nach dem Huhn und dem Ei.

Werden die Mitos durch den oxStress/Nitrostress geschädigt, oder sind diese die Ursache. Da wäre noch das Quecksilber.
Wie gesagt, die Laborwerte ergaben nicht optimal arbeitende Mitochondrien, vermindertes ATP, nach Blockierung mit Thiomersal, führen sie nur langsam wieder hoch. PGC1 Alpha ist auch zu niedrig.
Pgc1 alpha könnte am Statin liegen, das ich wegen eines Herzinfarktes mit 46 nehme.
Mir konnte übeigens bis heute kein Arzt sagen, warum ich einen Infarkt bekam, hatte ich doch keine Risikofaktoren. Im Gegenteil, mir wurde gesagt, das meine Lebensweise einem Infarktpatienten empfohlen wird; Sport, Ernährung, NEMs.
Heute sehe ich das etwas anders.

Erstaunlich finde ich, dass es mir gelungen ist, trotz des Nitrostresses, die aterinsklerotischen Prozesse zu stoppen, festgestellt durch ein wiederholtes CardioCT. Entzündungswerte, Lipoprotein- assoziierte Phospholipase.
Auch die weichen Plaques in den Herzkranzgefäßen, die beim Infarkt überall vorhanden waren, sind weg.

Mein Ferretin liegt bei 120 bis 150, ich supplemiere es nicht. Zink liegt bei mir bei 1200, da nehme ich 20mg/Tag.

Hi Thomas,
hast du mal ne Messreihe gemacht, sprich misst du schon länger diese Fraktionen oder sind das mehr oder weniger Einzelmessungen? oxLDL bezeichnet ja mehr oder weniger die Gesamtheit der Oxidation von LDL-Partikeln. Dazu zählen aber viele Abkömmlinge, das kann Cholesterin an sich betreffen, Cholesterylester, Phospholipide, Sphingolipide, freie Fettsäuren oder die Proteinfraktionen an sich. MDA-LDL ist ja relativ spezifisch ein Marker für die Oxidation von mehrfach ungesättigten Fettsäuren. Ich kann mir sogar vorstellen, dass dieses oxidierte LDL der Grund dafür ist, dass dein eNOS entkoppelt und du erhöhte Nitrostress-Werte zeigst. Denn Nitrostress entsteht ja bekanntlich aus oxidativem Stress und nicht umgekehrt. Tatsächlich sind ein Großteil der Gefäßanomalien bei hohem oxLDL auf eNOS-Uncoupling zurückzuführen. Vielleicht kriegst du das Nitrostress-Problem in den Griff, wenn du die Oxidation in den Gefäßen runterbringst. Hier wäre es mal ganz nett zu wissen, wie es z. B. um dein Ferritin oder das freie Eisen bestellt ist. Ich kannte einen Fall eines Mediziners, der sich an uns gewendet hat, mit hohem Maß an Oxidation im Blut. Die Nachfrage ergab u. a. hochdosierte Zufuhr von Eisen und andere katalytisch wirksamen Metallen, wie Kupfer/Zink etc. Das kann auch oxStress in den Gefäßen machen (Fenton/Haber-Weiss-Reaktion). Nach Absetzen hatte er keine Oxidation mehr im Blut.

Das sind unfassbar undankbare Unterstellungen. Erstens ist NO ein Thema das extrem wichtig ist für jeden! Aber über das man quasi nur im Kontext von Nitrostress spricht. Es gibt nirgends sonst im deutschen Internet so eine unglaubliche Fülle an Beschreibungen zu NO wie bei uns. Wir widmen dem Thema ein ganzes Kapitel in unserem Buch. Wir können nicht in jedem populärwissenschaftlichen Beitrag jedes Unterkapitel abhandeln! iNOS NO hat mit dem was wir hier schreiben und empfehlen quasi überhaupt nix zu tun. Eben weil ich weiß welche Schwerpunkte man bei der Beschreibung für den normalen Menschen setzen muss. Im Gegenteil, mit den hier aufgezeigten Methoden hemmt man ja sogar die möglichen Folgen von Nitrostress. Ich finde es eine unglaubliche Unverschämtheit wie hier über Inhalte geredet wird, die ja offenbar gar nicht verstanden werden. Selbst Louis Ignarro, der für NO einen Nobelpreis bekommen hat, schreibt in seinem populärwissenschaftlichen Buch nix von iNOS oder eNOS, weil es quasi völlig irrelevant ist. Und explizit an dich: Dann lies woanders!