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	Kommentare zu: Kohlenhydrate sind schuld &#8211; Wirklich? Wie die de novo lipogenese funktioniert	</title>
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	<description>Der Blog von Chris Michalk &#38; Phil Böhm. Seit 2014.</description>
	<lastBuildDate>Sat, 12 Aug 2023 18:07:06 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313315</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Aug 2023 18:07:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313312&quot;&gt;Melanie&lt;/a&gt;.

Ich denke, das ist genau die richtige Kombination für dich. Daran ist nichts schlimm, vor allem nicht in deinem Kontext. Ich denke, es wäre ohnehin am besten, wenn du hier einfach mal ein Jahr oder zwei nicht liest, um wieder auf die Beine zu kommen. Ich will mir nicht vorwerfen müssen, dass du keinen Therapieerfolg hattest, weil du hier gelesen hast...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313312">Melanie</a>.</p>
<p>Ich denke, das ist genau die richtige Kombination für dich. Daran ist nichts schlimm, vor allem nicht in deinem Kontext. Ich denke, es wäre ohnehin am besten, wenn du hier einfach mal ein Jahr oder zwei nicht liest, um wieder auf die Beine zu kommen. Ich will mir nicht vorwerfen müssen, dass du keinen Therapieerfolg hattest, weil du hier gelesen hast&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Von: Melanie		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313312</link>

		<dc:creator><![CDATA[Melanie]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Aug 2023 12:18:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313308&quot;&gt;Chris Michalk&lt;/a&gt;.

Oje... 
Sondennahrung aus Maltodextrin, pflanzlichen Ölen, Milcheiweiß und Sojaeiweiß. 
In der Nahrung viel Milchprodukte, Zucker und Gluten. 
Kaum Bewegung. 
Keine Sonne. 

Hilfe. :-( Ich kann nur hoffen, dass das alles in meinem Kontex anders zu bewerten ist.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313308">Chris Michalk</a>.</p>
<p>Oje&#8230;<br />
Sondennahrung aus Maltodextrin, pflanzlichen Ölen, Milcheiweiß und Sojaeiweiß.<br />
In der Nahrung viel Milchprodukte, Zucker und Gluten.<br />
Kaum Bewegung.<br />
Keine Sonne. </p>
<p>Hilfe. :-( Ich kann nur hoffen, dass das alles in meinem Kontex anders zu bewerten ist.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313308</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Aug 2023 07:20:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313306&quot;&gt;Hannes&lt;/a&gt;.

Hallo Hannes, 
lieber eine Studie mit 3 Menschen als gar keine. Solche mechanistischen Studien gibt es heutzutage einfach gar nicht mehr. 
Abgesehen davon: 

1. Glukose an sich ist kein gutes Substrat für die DNL (Glukose geht eher ins Glykogen), Fruktose ist hier entscheidend. Dazu empfehle ich den alten Vortrag von Prof. Lustig, den du hier findest: https://genetisches-maximum.de/kohlenhydrate/was-robert-lustig-wirklich-ueber-kohlenhydrate-sagte/
2. Das Fettgewebe ist beim Menschen kaum aktiv, was DNL angeht. Die DNL passiert hauptsächlich in der Leber. Das ist gut untersucht bei Fettleber, wo ca. 25 % des Fettes aus der DNL kommt. Also gewiss nicht der überwiegende Teil. Mehr dazu hier: https://genetisches-maximum.de/fette/fettleber-heilen/
3. Das eigentliche Problem, und da stimme ich teilweise zu, ist, dass hohe Mengen an *verarbeiteten* Kohlenhydrate prinzipiell die Fettverbrennung unterdrücken könnten via CHREBP: https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/der-unbekannte-kohlenhydratschalter-chrebp/
4. Das Problem bei den herkömmlichen Kohlenhydratquellen sind m. E. aber nicht die Kohlenhydrate an sich, sondern die Matrix des Lebensmittels, was sich auch dadurch deckt, dass es äußerst stoffwechselgesunde Populationen auf der Welt gibt, die sich vornehmlich von Glukose aus guten KH-Quellen ernähren. Mehr dazu hier: https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/neues-altes-wissen-zu-gluten/
5. Allgemein ist Zucker ziemlich problematisch, weil er im Gegensatz zu Stärke die metabolische Gesundheit crasht. Besser hier erklärt: https://genetisches-maximum.de/praevention/zucker-und-metabolische-flexibilitaet/

Allgemein empfehle ich, sich immer erst in unsere Literatur einzuarbeiten, damit man einen Kontext von den Inhalten bekommt, die wir hier besprechen. Ansonsten wiederholen sich Diskussionen, die wir hier schon in endloser Zahl geführt haben. Fest steht jedenfalls: Stärke aus guten KH-Quellen ist eher kein Grund, warum Menschen dick und krank werden. Die Studien dazu gibt es mittlerweile zuhauf, s. Beiträge oben.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313306">Hannes</a>.</p>
<p>Hallo Hannes,<br />
lieber eine Studie mit 3 Menschen als gar keine. Solche mechanistischen Studien gibt es heutzutage einfach gar nicht mehr.<br />
Abgesehen davon: </p>
<p>1. Glukose an sich ist kein gutes Substrat für die DNL (Glukose geht eher ins Glykogen), Fruktose ist hier entscheidend. Dazu empfehle ich den alten Vortrag von Prof. Lustig, den du hier findest: <a href="https://genetisches-maximum.de/kohlenhydrate/was-robert-lustig-wirklich-ueber-kohlenhydrate-sagte/" rel="ugc">https://genetisches-maximum.de/kohlenhydrate/was-robert-lustig-wirklich-ueber-kohlenhydrate-sagte/</a><br />
2. Das Fettgewebe ist beim Menschen kaum aktiv, was DNL angeht. Die DNL passiert hauptsächlich in der Leber. Das ist gut untersucht bei Fettleber, wo ca. 25 % des Fettes aus der DNL kommt. Also gewiss nicht der überwiegende Teil. Mehr dazu hier: <a href="https://genetisches-maximum.de/fette/fettleber-heilen/" rel="ugc">https://genetisches-maximum.de/fette/fettleber-heilen/</a><br />
3. Das eigentliche Problem, und da stimme ich teilweise zu, ist, dass hohe Mengen an *verarbeiteten* Kohlenhydrate prinzipiell die Fettverbrennung unterdrücken könnten via CHREBP: <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/der-unbekannte-kohlenhydratschalter-chrebp/" rel="ugc">https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/der-unbekannte-kohlenhydratschalter-chrebp/</a><br />
4. Das Problem bei den herkömmlichen Kohlenhydratquellen sind m. E. aber nicht die Kohlenhydrate an sich, sondern die Matrix des Lebensmittels, was sich auch dadurch deckt, dass es äußerst stoffwechselgesunde Populationen auf der Welt gibt, die sich vornehmlich von Glukose aus guten KH-Quellen ernähren. Mehr dazu hier: <a href="https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/neues-altes-wissen-zu-gluten/" rel="ugc">https://genetisches-maximum.de/ernaehrung/neues-altes-wissen-zu-gluten/</a><br />
5. Allgemein ist Zucker ziemlich problematisch, weil er im Gegensatz zu Stärke die metabolische Gesundheit crasht. Besser hier erklärt: <a href="https://genetisches-maximum.de/praevention/zucker-und-metabolische-flexibilitaet/" rel="ugc">https://genetisches-maximum.de/praevention/zucker-und-metabolische-flexibilitaet/</a></p>
<p>Allgemein empfehle ich, sich immer erst in unsere Literatur einzuarbeiten, damit man einen Kontext von den Inhalten bekommt, die wir hier besprechen. Ansonsten wiederholen sich Diskussionen, die wir hier schon in endloser Zahl geführt haben. Fest steht jedenfalls: Stärke aus guten KH-Quellen ist eher kein Grund, warum Menschen dick und krank werden. Die Studien dazu gibt es mittlerweile zuhauf, s. Beiträge oben.</p>
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		<item>
		<title>
		Von: Hannes		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-313306</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hannes]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Aug 2023 05:23:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Aber ist eine Studie mir nur 3! Teilnehmer wirklich aussagekräftig für 8 Milliarden Menschen? Auch der Zeitraum von nur 12 Tagen ist doch viel zu kurz. Was passiert bei dauernden KH Überschuss nach 10 Jahren? Arbeitet die Bauchspeicheldrüse noch und produziert Insulin? Verfettet eventuell auch die Leber?

Das Ergebnis von der Studie wäre ja schön. Aber da müssen schon einige Hundert Menschen auf 10 Jahre getestet werden, oder?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Aber ist eine Studie mir nur 3! Teilnehmer wirklich aussagekräftig für 8 Milliarden Menschen? Auch der Zeitraum von nur 12 Tagen ist doch viel zu kurz. Was passiert bei dauernden KH Überschuss nach 10 Jahren? Arbeitet die Bauchspeicheldrüse noch und produziert Insulin? Verfettet eventuell auch die Leber?</p>
<p>Das Ergebnis von der Studie wäre ja schön. Aber da müssen schon einige Hundert Menschen auf 10 Jahre getestet werden, oder?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Horst Kraftner		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182386</link>

		<dc:creator><![CDATA[Horst Kraftner]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jun 2021 18:14:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182274&quot;&gt;Hibiskus&lt;/a&gt;.

Denke, dass sie einfach als Wärme verpuffen. Wie bei Eiweiß: Dort wird auch ein recht großer Teil zur erhöhten Thermogenese genutzt...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182274">Hibiskus</a>.</p>
<p>Denke, dass sie einfach als Wärme verpuffen. Wie bei Eiweiß: Dort wird auch ein recht großer Teil zur erhöhten Thermogenese genutzt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Hibiskus		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182274</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hibiskus]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jun 2021 12:18:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182014&quot;&gt;Horst Kraftner&lt;/a&gt;.

Was ich noch nicht ganz verstehe: Was passiert mit den restlichen 40 %? Schließlich müssen die ja auch irgendwo landen bzw. gespeichert werden.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182014">Horst Kraftner</a>.</p>
<p>Was ich noch nicht ganz verstehe: Was passiert mit den restlichen 40 %? Schließlich müssen die ja auch irgendwo landen bzw. gespeichert werden.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Horst Kraftner		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-182014</link>

		<dc:creator><![CDATA[Horst Kraftner]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jun 2021 05:17:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158698&quot;&gt;Jörg&lt;/a&gt;.

Ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber du scheinst mit deiner Aussage das Experiment nicht richtig verstanden zu haben, da du es nicht richtig interpretierst. Da die Teilnehmer einen Verbrauch von 2500 Kalorien haben, aber 5000 Kalorien konsumiert haben, wurden lediglich 150 Gramm Fett pro Tag gebildet. D.h., dass bei einem Kalorienüberschuss von 2500 Kalorien lediglich 1500 Kalorien in Körperfett umgewandelt wurden. Das entspricht einem Wert von 60%. 40% wurden also nicht, obwohl sie einen Überschuss darstellten, in Körperfett umgewandelt. Das finde ich schon ziemlich beachtlich.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158698">Jörg</a>.</p>
<p>Ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber du scheinst mit deiner Aussage das Experiment nicht richtig verstanden zu haben, da du es nicht richtig interpretierst. Da die Teilnehmer einen Verbrauch von 2500 Kalorien haben, aber 5000 Kalorien konsumiert haben, wurden lediglich 150 Gramm Fett pro Tag gebildet. D.h., dass bei einem Kalorienüberschuss von 2500 Kalorien lediglich 1500 Kalorien in Körperfett umgewandelt wurden. Das entspricht einem Wert von 60%. 40% wurden also nicht, obwohl sie einen Überschuss darstellten, in Körperfett umgewandelt. Das finde ich schon ziemlich beachtlich.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Horst Kraftner		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-173228</link>

		<dc:creator><![CDATA[Horst Kraftner]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2021 04:09:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Hallo Chris,
ja, die meisten verstehen dieses Experiment wirklich nicht. Sehr interessant für mich ist, dass aus 450 Gramm Kohlenhydraten lediglich 150 Gramm Körperfett gebildet werden. Aus einem Überschuss von ca. 1850 Kalorien werden lediglich ca. 1000 Kalorien in Körperfett umgewandelt. Das sind etwas mehr als die Hälfte der überschüssigen Kalorien! Und: aus 100 Gramm überschüssigen Kohlenhydraten werden gerade einmal 30 Gramm Körperfett gebildet - das sind gerade einmal 2/3 der überschüssigen Kalorien. Man könnte also 400 Kalorien Überschuss aus Kohlenhydraten beziehen, die man mit einer Stunde Gehen wieder wettmachen könnte. Oder: ich könnte 5000 Kalorien konsumieren, die 1000 Kalorien Fetteinlagerung durch ca. 1,5 Stunden relativ lockeres Ausdauertraining wieder ausbügeln und somit trotzdem mein Gewicht halten - nur als Beispiel. Finde diese kohlenhydratreiche Ernährungsweise sehr interessant, da ich die üblichen Kohlenhydratquellen wie Nudeln, Haferflocken, Reis, Kartoffeln... sehr gerne und auch in großer Menge esse. Zumal ich mit Kohlenhydraten am besten &quot;funktioniere&quot; und die beste Leistung physisch wie psychisch erbringen kann. Leider höre ich aber auch immer, dass lediglich 20-25% der der überschüssigen Kohlenhydrate der DNL nicht zugeführt werden, also nicht wie in dem von dir gebrachten Experiment. Bin daher ein wenig unschlüssig, ob ich den Versuch einmal wagen sollte, meine momentane Kalorienzufuhr (3500 Kalorien), die größtenteils aus Kohlenhydraten (80/10/10) besteht, auf 5000 Kalorien zu erhöhen, da vom Hunger her schon noch Platz für zusätzliche 15000 Kalorien aus Kohlenhydraten vorhanden wäre...

Gruß
Horst]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Chris,<br />
ja, die meisten verstehen dieses Experiment wirklich nicht. Sehr interessant für mich ist, dass aus 450 Gramm Kohlenhydraten lediglich 150 Gramm Körperfett gebildet werden. Aus einem Überschuss von ca. 1850 Kalorien werden lediglich ca. 1000 Kalorien in Körperfett umgewandelt. Das sind etwas mehr als die Hälfte der überschüssigen Kalorien! Und: aus 100 Gramm überschüssigen Kohlenhydraten werden gerade einmal 30 Gramm Körperfett gebildet &#8211; das sind gerade einmal 2/3 der überschüssigen Kalorien. Man könnte also 400 Kalorien Überschuss aus Kohlenhydraten beziehen, die man mit einer Stunde Gehen wieder wettmachen könnte. Oder: ich könnte 5000 Kalorien konsumieren, die 1000 Kalorien Fetteinlagerung durch ca. 1,5 Stunden relativ lockeres Ausdauertraining wieder ausbügeln und somit trotzdem mein Gewicht halten &#8211; nur als Beispiel. Finde diese kohlenhydratreiche Ernährungsweise sehr interessant, da ich die üblichen Kohlenhydratquellen wie Nudeln, Haferflocken, Reis, Kartoffeln&#8230; sehr gerne und auch in großer Menge esse. Zumal ich mit Kohlenhydraten am besten &#8222;funktioniere&#8220; und die beste Leistung physisch wie psychisch erbringen kann. Leider höre ich aber auch immer, dass lediglich 20-25% der der überschüssigen Kohlenhydrate der DNL nicht zugeführt werden, also nicht wie in dem von dir gebrachten Experiment. Bin daher ein wenig unschlüssig, ob ich den Versuch einmal wagen sollte, meine momentane Kalorienzufuhr (3500 Kalorien), die größtenteils aus Kohlenhydraten (80/10/10) besteht, auf 5000 Kalorien zu erhöhen, da vom Hunger her schon noch Platz für zusätzliche 15000 Kalorien aus Kohlenhydraten vorhanden wäre&#8230;</p>
<p>Gruß<br />
Horst</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158833</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Apr 2021 08:36:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=162#comment-158833</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158698&quot;&gt;Jörg&lt;/a&gt;.

Ja?!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158698">Jörg</a>.</p>
<p>Ja?!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Chris Michalk		</title>
		<link>https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158832</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris Michalk]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Apr 2021 08:36:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://genetisches-maximum.de/?p=162#comment-158832</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158696&quot;&gt;Leth&lt;/a&gt;.

Diese Artikel gibt&#039;s im Blog zuhauf.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://genetisches-maximum.de/low-carb/kohlenhydrate-sind-schuld-wirklich/#comment-158696">Leth</a>.</p>
<p>Diese Artikel gibt&#8217;s im Blog zuhauf.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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